Mianowicie ludzi starszych, samotnych, którzy zwalniają szpitalne łóżko i przez transport szpitalny wywożeni są do swoich pustych , nieogrzanych mieszkań. Taka osoba zostaje przywieziona i położona w łóżku, pozostawiona samej sobie. Szpital nie informuje MOPSU o warunkach w jakich żyjś pacjenci, nie jest im pozostawiona żadna pomoc.
Potem po trzech dniach, kiedy taka osoba wyszła ze szpitala, wzywają sąsiedzi , bo taka osoba leży w łóżku we własnych fekaliach, nic nie piła, ani nie jadła. Ludzi jak widzą już pod kimś gówno, to potrafią wybrać najkrótszy numer z pamięci 112/999. Tłumacze sąsiadom tej osoby że trzeba zadzwonić do mopsu, bo zabierzemy panią do szpitala, ale to nie jest rozwiązani, bo za kilka dni tu wróci. Taki somsiad mi mówi że nie będzie nigdzie dzwonił, bo jeszcze nie odbiorom i co?
Mopsy działają zazwyczaj do 15, potem rzeczywiście nie ma gdzie zadzwonić. Pogadałem z kiero i wpadł na pomysł że będziemy powiadamiać sztab kryzysowy, bo mają tel 24h i w sumie tez mogą się takimi sprawami zajmować..
Wiecznie muszę robić coś co do mnie nie należy i myślec za innych.

:brogman pomysł zajebisty, tylko że trafisz na mur urzędniczej znieczulicy, zgodnie z wszechbiurokratyczną zasadą NNS NIE NASZA SPRAWA! Jeżeli urzędnik nie ma tego w swoich zadaniach określonych pragmatyką służbową to palcem nie kiwnie. Bo nie płacą mu za to, to nie jego zadanie. I temat oleje a w MOPSACH jak to w MOPSACH oni są teraz od wydawania 500+.

A szpital nie ma możliwości skierować takiej osoby do zolów samorządowych? Albo wy nie możecie zgłosić tego do mopsu?

Tutaj się zaczyna z każdej strony "Dlaczego ja". Zgłosze do mopsu, mops przyjdzie i wezwie pogotowie. bo mops zawsze wzywa nas jak ktoś się zesra do łóżka

A jakie chusteczki do wycierania tyłka być polecił?

firmy tomcat soft. Wycierają tylko w prawo

A kto osobie samotnej, według urzędu, powinien wymieniać pieluchy? A kto, dopóki nie zostanie to oficjalnie potwierdzone, na przykład prawnie, w przypadku wymigującej się rodziny?

:brogman gucio prawda, w lewo też wycierają świetnie, tylko należy wdzięcznie skorygować ukierunkowanie nadgarstka

:oiko dokładnie. Rodzina zazwyczaj w Niemczech, a mama się nie ruszy z tej nory bo przywykła. Starzy ludzie też są uparci

:brogman Kolego, mam wniosek taki do Ciebie.

Najpierw Ci powiem tak pomysł zajebisty. Oszczędza się na karetkach i miejscach w szpitalu.

Jesteś ratownikiem medycznym tak. Znasz kogoś u operatora w województwie?
Albo masz kilka minut by napisać mail i zaadresować do jakichś posłów. Może jakiś typ albo typiara na 460 osób zareaguje. Może ktoś podchwyci pomysł, by zrobić numer krajowy dla Mopsów. Niebieska linia uprzejmie donoszę że... to jest żart ale serio jakby był ogólny numer gdzie można zgłaszać takie problemy ludzie by dzwonili, albo dokonać zmian w prawie gdzie operator numeru 112, może przekazywać sprawę do mopsu. Albo uprawnienia dla straży miejskiej, cokolwiek co zmniejszy obciążenie głupimi wezwaniami ambulansów.

:brogman mamy sie z nor nie ruszają, bo starych drzew się nie przesadza. Mojej mamy też nie udało mi się przekonać do choćby czasowego przyjazdu, choć próbowałam. Chodzi mi o to, jaki urząd jest prawnie odpowiedzialny za osoby, które nie są samowystarczalne. Na przykład: niekoniecznie starsza osoba, do tej pory samowystarczalna, zostaje nagle operowana. Szpital wypisuje po zaniknięciu bezpośredniego zagrożenia, podejrzewam, ale przed całkowitym wyleczeniem. Osoba zostaje wysłana do domu, karetką, na noszach, nie może się podnieść, lub ma z tym trudności, potrzebuje zmian opatrunków, kontroli, leków (zwyłego pójścia do apteki, bo sama nie może) i nie ma na tym świecie nikogo bliskiego. K t o jest prawnie odpowiedzialny za stan takiej osoby?

Bo to potem wygląda tak, że taka osoba po wyjściu ze szpitala się odwodni, i trafia znów na 3-4 dni. takich przypadków jest wiele. W jednym dniu mieliśmy dwa. Dlatego poruszyłem sprawę, bo martwi mnie że pomoc nie zawsze trafia do potrzebujących.

:oiko pielęgniarki środowiskowe w pozie

:kocia_mama ale ktoś musi to zgłosić. Sama osoba nie pójdzie, a sąsiedzi nie załatwią nic więcej, zadzwonili na 112 i już mają ręce czyste.

:kocia_mama kto te pielęgniarki uaktywnia? Sa odpowiedzialne i za higienę osobistą, karmienie, podawanie leków, czy mają sztywny harmonogram obowiązków?

:oiko Lekarz POZ uaktywnia. trzeba iść i poprosić, on pisze zlecenie i wtedy taka pielęgniarka przychodzi kilka razy w tygodniu. Są tez opiekunki środowiskowe, ale to chyba załatwia znów MOPS

:brogman ale kto idzie i prosi? Kto musi pójść po to zlecenie, kiedy pacjent leży i nie może wstać, a rodziny nie ma?

Opieka nad osobami chorymi i niepełnosprawnymi jest największym problemem w mojej pracy - w Polsce nie istnieją rozwiązania systemowe, wszystko opiera się na tym, czy pacjent ma sensowną rodzinę.

Nie ma dnia żeby nie zgłosiła się rodzina pacjenta z prośbą o umieszczenie na oddziale, bo oni: nie chcą, nie mogą zajmować się chorym członkiem rodziny ("bo mamusia jest samotna"). Najzabawniejsze jest, że wszyscy rozmowę zaczynają tak samo: "Bo my mamy taki nietypowy problem" - to zdanie oznacza, że problem jest absolutnie typowy i w zasadzie sam mógłbym całą rozmowę przeprowadzić.
Eurosieroty to określenie, które pasuje także dla osób starszych.

ZOL? Czas oczekiwania kilka miesięcy, wiele osób nie ma wystarczających środków aby opłacić pobyt.
DPS? Czas oczekiwania dwa lata
MOPS? Ostatnio poprosiłem pracownika socjalnego o wyjaśnienie sytuacji mieszkaniowej i zaplanowanie opieki nad Chorym - po 5 tygodniach otrzymałem wiadomość, że pacjent nie ma gdzie mieszkać. Super, ale w jaki sposób rozwiązuje to mój/pacjenta problem?
Opiekunka z MOPSu albo pielęgniarka z opieki długoterminowej przychodzą jedynie na godzinę, dwie - często zbyt mało dla osoby, która jest ciężko chora.

Generalnie syf, kiła i mogiła. Nie ma nic bardziej wyczerpującego i powodującego większe wypalenie w mojej pracy niż ciągła walka o zapewnienie sensownej opieki nad pacjentem po wypisie ze szpitala.

:lordkaftan ile razy takich pacjentów wywoże na siłę z tych mieszkań, bo nie zdają sobie sprawy że mogą nie dożyć rana. Zawijamy w koc , krzesełko albo parciaki i do karetki. Mogę olac i zostawić, skoro pacjent nie chcę, ale dobry sąsiad podpierdoli do tvn albo faktu i będę po prokuraturach łaził. Szpitale są przepełnione ludźmi którzy mogli by się leczyć sami, ale cięzko jest pójśc do lekarza, albo wezwać taksówkę.
W tym tygodniu na może 50 wyjazdów miałem dwie reanimacje (jedna udana), przez przypadek wykryty zawał serca - to był jakiś fuks że postanowiłem zrobić jeszcze jedno badanie, bo wezwanie mieliśmy zupełnie do czego innego, oraz kilka złamań kości udowych i wybitych barków. reszta to same gówniane wizyty dla lekarzy POZ.

Bo np do tych meneli co chleją w domach i marzną, to nie mam żadnej empatii, oraz do tych nawalonych brudasów na ulicach.

A jak to wygląda prawnie? Jeśli rodzina olewa, to jakie są szanse na ściągnięcie potrzebnej dla opieki kwoty? Jest jakaś instytucja, która się tym zajmuje, czy znów trzeba dobrej woli kogoś, kto "wiecznie musi robić coś co do niego nie należy i myślec za innych"?

Nie mam pojęcia. jest RODO, i każdy może powiedzieć że mu się wpieprzasz w życie, np taka rodzina której zaczynasz szukać

:oiko Art. 128. Obowiązek dostarczania środków utrzymania, a w miarę potrzeby także środków wychowania (obowiązek alimentacyjny) obciąża krewnych w linii prostej oraz rodzeństwo.

Poszukaj sobie alimenty dla rodziców jest kilka artów.

Chyba nie wrócę umierać do Polski
Chociaż i tu jest tragedia, a jeszcze kopią większe szambo.

:oiko Teoretycznie występujesz do sądu rodzinnego i wtedy dalej zajmuje się tym sąd. W praktyce tylko raz zdarzyło mi się pisać takie pismo - oczywiście to nie był mój obowiązek, ale szpitalny prawnik miał to w d...
Inna sprawa, że to nie rozwiązuje problemu braku miejsc.
Kiedyś zdarzyło się wysyłać nam pacjenta z asystą policji - żeby mógł wejść do własnego domu, w którym zapobiegawcza rodzina zmieniła zamki.

Edyt: Możesz wrócić umierać, z tym akurat nie ma problemu….

Idzie zima, zanim sąd znajdzie rodzinę, to taka osoba zamarznie w tym mieszkaniu. Czasem potrafię szybciej ustalić dane pacjenta niz policja

:oiko tu jest twój kraj, tu jest twój nekrofil

:lordkaftan jeśli umrę tak, jakbym chciała, to i nie zdążę nigdzie dojechać

Dopytuję się tak, bo i tu jest to dużym problemem, szczególnie brak miejsc w domach opieki. Bywają skandale, łagry z takimi sytuacjami, że cały zestaw noży w kieszeni się otwiera. I chyba jest minimalna współpraca pomiędzy szpitalem a socjalem, w przypadkach, kiedy nie ma rodziny. Ale i umieraja starsze osoby bez opieki, a rodzina po trzech tygodniach nieobecności krzyczy, że dziewięćdziesięciolatek telefonów nie odbiera...

To nie jest tylko problem olewających rodzin, to również cobilansowe przesuwanie coraz mniejszych kwot na ostatnie miejsca w rankingu ważności.
Pamiętam doskonale, kiedy jakaś szyszka socjalna, patrząc na mnie z jadowitym uśmiechem, zakomunikowała mi, że muszę się zgodzić na obcięcie godzin przysługujących mojej córce, bo jeśli się nie zgodzę, to z mojej winy jakiś staruszek umrze z głodu i pragnienia, w samotności. Z m o j e j w i n y. Nawet asystentka socjalna obecna przy tym wstydliwie odwróciła wzrok w drugą stronę, kiedy na nia spojrzałam niedowierzająco.

Rozumiem wypalenie zawodowe w takich sytuacjach, rozumiem i wypalenie opiekunów pozostawionych samym sobie.
Podejrzewam, że jedyną sensowną rzeczą jest robienie tak, jak :brogman, dopóki nam w miarę zdrowe sumienie na to pozwala.

:brogman

A może Kościół niech pomoże. Większość tych staruszków sypała im przez pół życia kasę do ich sakwy. Może siostry zakonne mogły by się też opiekować.

zialena82, chodzisz do kościoła czy tylko z balkonu podsłuchiwałaś?

:brogman żartujesz? Oni nie pomogą.