Medioidy zaczęły ostrożnie wracać do sprawy śmierci syna Leszka Millera. O kłopotach juniora nigdy zbytnio się nie rozpisywano, ale i czasy nie były przychylne do pochylania się nad rodzinnym życiem prominentów z branży politycznej. Sam senior niekoniecznie kojarzy się z jasną stroną mocy i wiąże się go z tragicznymi kłopotami wielu spółek, przedsiębiorstw oraz tragicznymi losami ich właścicieli.

Sprawa samobójstwa juniora Millera zaczyna obrastać nimbem tajemnicy. Rodzina stara się ukryć wyniki autopsji, ze szczególnym naciskiem na ewentualne substancje wykryte w ciele denata. Wspomina się o toksycznym związku z partnerką, z którą przed śmiercią związał się Miller junior, oraz o jej nieprzychylnym potraktowaniu, polegającym na natychmiastowym nakazie wyniesienia się z domu zmarłego i wolą, aby ta odpuściła sobie uczestnictwo w pogrzebie.

Niezdrowa ciekawość, pomyślicie. Otóż bardziej chęć wiedzy, czy ci, którzy wpływają na nasze losy, potrafią konsekwencjami własnego postępowania wystarczająco umiejętnie ochronić swoich bliskich, a jest to jedna z istotniejszych i niesłusznie lekceważona kompetencja.

Wszystko pięknie cacy, ale skąd założenie, że kłopoty małżeńskie czy zdolności do nadużywania substancji wszelakich musi być wynikiem polityki Leszka M. Ludzie potrafią tak zwyczajnie sami z siebie być pijakami czy ćpunami.

:colinek_szczecin a co jeśli owo tajemnicze: "samo z siebie", jest wynikiem silnej, wewnętrznej sprzeczności spowodowanej wątpliwym postępowaniem własnego rodzica?

:poradnia a co jeśli było to załamanie nerwowe spowodowane porwaniem przez kosmitów? Spekulować sobie możemy, tylko po co? Zeby zerować na śmierci człowieka? Większe mamy problemy zarówno w Polsce jak i na świecie.

:colinek_szczecin ja właśnie nawiązałem do jednej z przyczyn wspominanych problemów.

*domniemanych przyczyn. No chyba ze są jakieś wiarygodne źródła informacji potwierdzające, ze kariera ojca miała wpływ na jego śmierć.

:colinek_szczecin a potrafisz wykazać, że kariera ojca takiego wpływu nie miała?
Doskonale wiadomo, że w takich sprawach "źródła" rzadko kiedy mają jaja, żeby przyznać się do własnych błędów, o ile są w ogóle w stanie takie błędy dostrzec.

:poradnia nie potrafię, tak samo jak Ty nie potrafisz ze miała. Dlatego pytałem, jaki jest sens spekulacji?

:colinek_szczecin

"...chęć wiedzy, czy ci, którzy wpływają na nasze losy, potrafią konsekwencjami własnego postępowania wystarczająco umiejętnie ochronić swoich bliskich, a jest to jedna z istotniejszych i niesłusznie lekceważona kompetencja."

"potrafią konsekwencjami własnego postępowania wystarczająco umiejętnie ochronić swoich bliskich" czy ochronić bliskich przed konsekwencjami?

A tak btw to jak określa się przyczynę samobójstwa? Przecież denat nic nie powie, reinkarnacja ani życie pozagrobowe nie istnieje a rodzina przecież zaprzeczy że jest jeb*ięta. Więc jak?

:kocia_mama samobójca mógł rozmawiać z kimś (np z przyjacielem), mógł zostawić list, może chodził do psychologa/psychiatry. A czasami się nie ocenia, bo się nie da.

:colinek_szczecin dokładnie tak jak napisałem: "...potrafią konsekwencjami własnego postępowania wystarczająco umiejętnie ochronić swoich bliskich."

Zrobić rozbiór logiczny zdania, czy dasz radę?


:kocia_mama ...zdarzy się wyciek dokumentów (anatomopatolog, prokurator, kostnica, komenda policji), lub ktoś z rodziny lub znajomych prędzej czy później się wysypie. Wszystko zależy od tego, kto i dlaczego uzna te informacje za istotne do ujawnienia i jakimi metodami zwolennicy zachowania ich w tajemnicy się posłużą.

Obarczanie ojca za samobójstwo syna, nie mając żadnych dowodów, jest tak niskie, że sięga już chyba jądra ziemi. To chyba jedyne jądro z jakim autor dość często ma do czynienia

:poradnia ależ proszę, dokonaj rozbioru logicznego, z uwzględnieniem tego w jaki sposób mierzona byłaby ta " jedna z istotniejszych i niesłusznie lekceważona kompetencja". Szklana kula? Fusy z kawy? Podróże w czasie? Bo jeśli już na siłę starasz się zrzucić winę na karierę polityczną seniora, to przez dekady działania trochę mu się szkieletów w szafie pewnie nazbierało. Wiec jak chciałbyś, w przypadku tych, którzy wpływają na nasze losy sprawdzić ta kompetencję?

:gogosiek czytasz i wyciągasz wygodne dla siebie wnioski. Autor nie obarcza, autor sugeruje, że jedną z przyczyn mogła być, jak to ładnie określił Collinek, kariera rodzica. Nie próbuj wbijać w poczucie winy. Zaniedbania mają wiele twarzy, a jedną z nich jest niestety nieudolne chronienie własnych pociech przed skutkami rzeczywistości, co bywa przyczyną takich, a nie innymi efektów.

Politycy i biznesmeni żyją często w tak odrealnionych światach, że ich dzieciom czasami nie wystarcza życia na zrozumienie kim są i dlaczego nie zgadzają się im proste dla innych sprawy. Tylko tyle i aż tyle.

Co za absurdalny i chory wątek. Zadane pytanie tak pozbawione sensu i tak podszyte jakimiś niezdrowymi intencjami, że nawet ciężko to skomentować. Jakiś obleśnie chory taniec na grobie człowieka! Tak dla usystematyzowania - KAŻDY samobójca miał rodzica lub rodziców. Każdy z tych rodziców miał wpływ na postrzeganie świata i ukształtowanie swojego dziecka, które jednak z jakiś powodów targnęło się na swoje życie. Każdy z tych rodziców czymś się zajmował. I wachlarz jest olbrzymi, bo od leżenia pod ławką w parku będąc upojonym denaturatem, po pełnienie najbardziej zaszczytnych i najwyższych stanowisk, poprzez wszelkie inne aspekty życia. Powodów prób samobójczych też jest tyle, ile osób, które je podjęły. Czasem są one jasne i ewidentne, czasem ukryte, a czasem nigdy nie uda się ich odkryć... Zupełnie nie rozumiem, jaki jest sens przytaczania tej konkretnej sprawy, a już zupełnie mnie brzydzą jakieś usilne próby dorabiania do tej smutnej historii politycznego tła. Co z tego, że jego ojciec jest politykiem? Mógłby równie dobrze być kominiarzem, tancerzem baletowym, czy kimkolwiek innym. Jakie to ma znaczenie? Już większy sens miałoby pytanie, czy jego rodzice byli dobrymi rodzicami i czy dobrze wypełnili swoją rolę. Tylko to był od dawna dorosły samodzielny człowiek, którego siłą rzeczy więzy z rodzicami były już rozluźnione. Sam decydował o sobie. Powód tego, co zrobił może jest znany rodzinie, może kiedyś wypłynie, może nie, bo i po co? Ale żeby wokół tej smutnego zdarzenia ciągnąć jakieś dywagacje o dziwnych i niezdrowych założeniach? Chore. Bardzo chore.

Czyli wybrałeś Hubciu metodą: "Cóż za chory człowiek mógł coś takiego wymyśleć?!"

Patrząc z każdej osiągalnej perspektywy, poruszyłem temat jak każdy inny. Rodzimy się, umieramy, jedni są porządni inni mniej, u jednych za winy rodziców cierpią dzieci, w innym przypadku dostaje się całym pokoleniom. Na jedne sprawy patrzymy z punktu widzenia jednostki, inne obejmujemy z poziomu ideologicznego, zawodowego lub naukowego. W twoim Hubciu wypadku i w treści tego co napisałeś, nie widzę sensownego powodu do zdziwienia i oburzenia, chyba, że owo zdziwienie i oburzenie jest próbą odegrania się za dostanie po rajtuzach.

A tak nieco poważniej. Wszystko w zasadzie zawarłem w pierwszym tekście wątku, resztę uzupełniłem w kolejnych komentarzach i pisze teraz serio, absolutnie mnie nie obchodzi, czy ktoś moich intencji nie pojął, bo ma kłopoty z czytaniem ze zrozumieniem, czy uruchomił mu się syndrom wyniesionego sztandaru.

No ciekawa sprawa. Dlaczego ludzie się zabijają? Bo mogą

:stalowy ale jedni mogą bardziej, a inni mniej, czy wszystko jedno?

Jaką trzeba być chorą kurwą żeby ekscytować się przyczynami zgonu kogokolwiek
:poradnia jebnij się w ten twój parapecik nad brwiami.

:silber normalne może to to i nie jest, ale ani chorą, ani kurwą być nie trzeba, a ktoś musi to robić.

:poradnia wszystko zależy od sytuacji, ale wiesz jak to jest z tym dochodzeniem do prawdy. Czasem lepiej nie wiedzieć

:silber jakim trzeba być głupim chujem, żeby mylić ekscytacje ze zwyczajnym zainteresowaniem. Odmierz odpowiedni kąt oraz odległość do najbliższej ściany i wypłać sobie baranka.

:stalowy ...raz, dwa, trzy seryjny samobójca puka do twych drzwi

Bez przesady, są sprawy warte zainteresowania, a i nietykalnych na szczęście coraz mniej.

Dawajcie dalej gównoburzę. Chce zobaczyć, jak :poradnia pisze kolejne Siema forumki ze sobą w roli głównej

:poradnia zwyczajnie to się człowiek interesuje życiem z całym jego anturażem a śmiercią hieny i szmalcownicy

:stalowy raz ci wytarczy, nie bądź pazerny or ...wykręć jakąś fajną wixe z dziunią, to się zobaczy.

:silber no shit! I ty właśnie jesteś tym odpowiednim człowiekiem od pouczania innych czym mają się interesować? Śmierć jest częścią życia, a nie żadnym tematem tabu, ochłoń.

:silber życie jest nierozłącznie rozerwane ze śmiercią, więc i nią należy się interesować. Nie widzę nic zdrożnego w tym wszystkim.

:poradnia przy niedzieli zobaczymy, bo wtedy będę mieć cały dzień na dokazywanie

:stalowy będę ciut biesiadował, ale zajrzę...

:stalowy mosz recht, tylko że tu jest nekrofilia polityczna, typowa dla takich typków.
Ciekawe czy tak samo się jarał jak mu zmarł tata/mama/dziadek czy kto tam

:silber Nein Mein Herr, nie masz racji. Teraz będę pisał powoli, a ty nie spiesz się z czytaniem. Nie ma nic zdrożnego w rozmawianiu o śmierci, czy to politycznej, czy innej. Jedno na co należy zwrócić uwagę, to na sposób w jaki się to robi. Widziałbyś różnicę, gdybym poruszył temat samobójstwa Kurta Cobaina i domniemanej w nim roli jego żony Courtney Love?

A typka, to sobie kolego wygrzeb z hałdy