Polecam ten reportaż. U nas też by to zagrało, i skoro w Czechach z tych opłat rocznie zyskują 1 miliard złotych, u nas by to były 4 miliardy, przy tych samych stawkach. I ludzkie warunki w przychodniach i szpitalach, i brak pełnych apteczek leków w domach, które w większości są refundowane z budżetu, więc zyskują tylko apteki i producenci leków.
https://www.tvn24.pl/czarno-na-bialym,42,m/poplatky-za-zdravi,310845.html

mamnietu_niemamnetu jeszcze tylko kaucje za wizyty u specjalistów

:kocia_mama Po co kaucje? Liczba osób do specjalistów sama spadnie, oglądałaś materiał?

:avarie no właśnie, już jest chujowo - a Ty bronisz pomysłu, który sprawi, że będzie jeszcze gorzej

Około 96% ma niższe dochody
Ale ze mnie pierdolony Krezus, nie zdawałem sobie sprawy, że jestem burżujem i społeczną pijawką

Bronię pomysłu, w którym zarabiając tylko na etacie (3170zł brutto, ustawowo regulowane, więc żadna tajemnica) dostawałabym netto więcej niż teraz. A i tak jest to kwota, przy której 73% ludzi zarabia mniej. Fajnie, że rozmawiamy w gronie ludzi raczej zamożnych (sądząc po biadoleniu w tym wątku), ale olbrzymia większość zarabia tyle, że na ich zmianach tylko by zyskała.
A dramatyzowanie jakim to się jest nieprzyzwoicie bogatym i że Razem chce udupić takiego, jest już dla mnie śmieszne - dobrze wiadomo, że chodzi o tych, co wpadają w próg 75%, a nie tych co by mieli dopłacić niewielką sumę.

Niewielka suma tu, niewielka suma tam, i jakoś zbiera się te parę groszy. A ci, którzy wpadają w najwyższe progi z reguły zatrudniają sporo ludzi, i w momencie gdy mają opcje przenieść się o kilkaset kilometrów dalej, za granicę, a oszczędzić przy tym sporo grosza, wywalą tych z niższych progów, i przeniosą produkcję czy sklep wysyłkowy do Czech, czy jeszcze gdzie indziej. I o dziwo ludzie z niższych progów będą mogli na własnej skórze odczuć te "niewielkie" dla nich zmiany

:Avarie skąd masz dane, że 73% ludzi zarabia mniej od Ciebie? Z tego co pamiętam to mniej więcej taka była mediana w 2015r. Kolejna sprawa jak zabieranie bogatym pomoże biednym? Państwo w Robin Hooda będzie się bawić? Nie jestem krezusem łapiącym się na najwyższy próg i nigdy nie będę, co nie zmienia faktu, że mam prawo krytykować coś co w moim odczuciu jest niesprawiedliwe i głupie. Ostatnio proponowaną ustawę antyaborcyjną tez krytykowałem, mimo że mnie bezpośrednio nie dotyczyła bo jako facet nigdy w ciąży nie będę.

:kombinator_83https://partiarazem.pl/kalkulator/

:Avarie, też potrafię wydawać cudze pieniądze, skoro jesteś tak wrażliwa społecznie, i chętnie pomożesz biedniejszym, to czemu tyle kasy wydajecie na leczenie psa, przecież masz dostęp do ludzi, którym takie zabiegi przydałyby się natychmiast, a z NFZ mogą się ich w ogóle nie doczekać. Wasz pies jest społecznie bezużyteczny, ja bym na takie zbytki nie przeznaczył żadnej kwoty.

Więc może nie wpierdalajmy się komuś w jego styl życia, dopóki nie robi innym krzywdy. Dla mnie luksus zaczyna się gdy ktoś wydaje pieniądza na dobra luksusowe, a samochód klasy średniej z definicji się do takich nie zalicza, a nawet nie zbliża.

Razem to idioci i złodzieje, już progi powyżej 60tys. są absurdalne, niech pokażą jak uszczelnią system, dopiero wyciągają łapę po więcej. Gdyby w mojej branży zlikwidowali ogromną szarą strefę, to zyskaliby dodatkowe pieniądze od tych co teraz nie płacą nic, a ode mnie mieliby i tak więcej, bo wzrosłyby ceny tych usług. Jak poprzestaną tylko na podnoszeniu podatków, to zamiast myśleć o rozwoju, będę musiał myśleć o optymalizacji, bo tu będę miał większe pieniądze do zyskania. A wolałbym się skupić na rozwoju firmy. Tylko z czego mam rozwijać, z kredytu? Banki się ucieszą, bo Razem nie zostawiłoby mi nawet złotówki na rozwój. Nie wszystko i nie zawsze da się zaliczyć do kosztów uzyskania przychodu, do tego dochodzi ryzyko prowadzenia działalności i milion niuansów, nie do wyjaśnienia w kilku zdaniach.
To chyba nie ja jestem oderwany od rzeczywistości, tylko socjalistyczni marzyciele, których boli że ktoś zarabia więcej od nich. A z Januszów się śmieją.

:avarie te dane o ilości zarabiających mniej od Ciebie są chyba niestety z dupy, jak :kombinator_83 napisał - na tym mniej-więcej poziomie jest mediana (czyli że połowa zarabia mniej, a połowa więcej niż ta kwota).
A żeby ci zarabiający najmniej mieli jednak więcej pieniędzy, to należałoby podnieść kwotę wolną od podatku, a najlepiej spiąć ją na sztywno z płacą minimalną (tzn. np. kwota wolna = płaca minimalna x 12). Zauważ, że rządy ciągle tę płacę podnoszą, ale kwota wolna stoi w miejscu - więc żadnemu rządowi nie chodzi o los najbiedniejszych, tylko o zwiększenie wpływów do budżetu (bo dzięki temu wszyscy, w tym najmniej zarabiający, płacą wyższe podatki, a poza tym od płacy minimalnej wprost lub pośrednio zależy mnóstwo innych obciążeń, jak np. składki zusowskie).

Edit: chciałem też zauważyć, że tych wpadających w najwyższy próg jest stosunkowo niewielu (w porównaniu do ilości zarabiających tak sobie, którym podatki by wzrosły); np. najwięcej do budżetu wpłacają mali i średni przedsiębiorcy, z racji tego po prostu, że jest ich nieporównywalnie więcej, niż tych "absurdalnie bogatych" - więc te górne progi to czysty populizm i dawałyby stosunkowo niewielkie wpływy do budżetu, a cały ciężar na tego wynalazku musieliby na siebie wziąć (jak zwykle) tacy ludzie jak ja.

Avarie mnie wyszło, że mi ujebią ok 300 więc co Ty mi tu o niewielkiej sumie
Zarabiam ile zarabiam, nikt mi pracy po znajomości nie dał i zapierdalam równo (np dzisiaj byłem o 1 w nocy w robocie, bo był przestój)
No ale przecież musi być sprawiedliwość społeczna, muszę dołożyć do siusiaczka po socjologii, który w sklepie z szyszkami zarabia najniższą krajową

:o_o

Wypraszam sobie

jak tam szyszki, schodzą?

Nie ta branża, jako zwykły fizol na szczęście mam większe dochody

:Radioactive z jednym się nie zgadzam, uważam że próg 60tys jest bardzo dobry. Jako próg kwoty wolnej oczywiście

:yoop wyszło żem socjalista jednak

:Radio Nie uważasz, że wyciąganie czegoś, co wiesz z innego źródła jest cokolwiek nieeleganckie?

I wiesz co? Jeszcze jedno. Jeśli dyskusja o pieniądzach wyzwala w Tobie takie emocje, że jesteś w stanie komuś, z kim nie rozmawiałeś kilka lat, na podstawie informacji, które mogłeś zdobyć tylko czytając przykrą informację na prywatnym fanpage, napisać, że leczenie jego członka rodziny jest bez sensu to jesteś dla mnie żałosnym dupkiem.

:o_o "Avarie mnie wyszło, że mi ujebią ok 300 więc co Ty mi tu o niewielkiej sumie " Dla ciebie to jakaś wielka suma? Najpierw wszyscy tu piszą o samochodach ferrari i 10 tysiącach baksów miesięcznie, a potem płaczą nad 3 stówkami rocznie.

:fiol78
Zdaje się, że te trzy stówy to miesięcznie. W skali roku się nazbiera.

:Fiol78 piękna manipulacja!

Tobie to chyba z nieba spadło i nie musiałeś od młodego zapieprzać, żeby się czegoś dorobić? Bo jeśli od zera rozkręcałeś firmę i jesteś przedsiębiorcą, to zadziwiająco lekko traktujesz pieniądze.

300 zł w uj kasy. Mam klientów którzy jeżdżą autami, o których ja będę całe życie marzył, i nie sądzę aby któryś uznał 300 zł za warte oddania ot tak.

:breata Kwestia skali. 75 złotych tygodniowo. 3 stówki (gadh mode on) to ja w weekend na kebaby* przepuszczam (gadh mode off).

:yoop Nie, nie spadło mi z nieba i musiałem od młodego zapieprzać. Ale co to zmienia? Załóżmy na chwilę że jestem młodym Kulczykiem i palę banknoty dwustuzłotowe przed twoimi oczami. Co mi powiesz teraz, czego ten biedny Fiołek nie pojmie?







*tak naprawdę na książki,gry planszowe i erpegi, ale co za różnica?

tak, 300 miesięcznie
Fiol rozumiem trollowanie, ale weź nie pierdol, cała sytuacja jest wkurwiająca sama z siebie
Jebane Janosiki, będą zabierać bogaczom dukaty i rozdawać biedakom

:Avarie fajnie, że masz piękne ideały, ale Ciebie nie dotyczą bo Twoja sytuacja jest wyjątkowa. Brawo logika. Brawo hipokryzja.
Napiszcie wreszcie co poza grabieniem zaradnych jednostek wniosą ci poparańcy. Wrzucenie w studnię bez dna kolejnych miliardów da jaki efekt?

Dobra. Wlazłem na ten kalkulator.

Przy 100 000 zarobkow miesiecznych do reki mozna otrzymac 33 072 zl.


No kurwa, bez przesady. Baaardzo daleko mi do tego i baardzo duzo czasu uplynie nim tak bede zarabiac (), no ale psiakaflowa mac, 25 tysiecy euro nie jest wierzcholek swiata.

Dodam tylko, ze obecnie byloby to 65 451 zl

Zbierając różne wątki:

Problem nie polega na tym, że parę procent ludzi zarabia więcej tylko to, że mediana zarobków jest taka słabiutka. Gnębienie tych kilku procent nieproporcjonalnie wysokimi podatkami (albo innymi obciążeniami) kompletnie nie zmieni ogólnej sytuacji. Problemem jest to, że różnymi swoimi zabiegami partia rządząca próbuje wmówić ludziom, że zarabiający 100-150 tys. brutto rocznie czy więcej to wielcy "bogacze". Bzdura. Jeśli chodzi o partię Razem to Zandberg wydaje się inteligentnym i elokwentnym gościem, niestety ich propozycje są straszne, przypominają powrót do przeszłości i "realnego socjalizmu" (nikt im nie powiedział, że to nie wypaliło?). Bo czym jest ten "wystarczający" poziom zarobków. Dla kogo to liczyli? Dla utrzymującego żonę i dwójkę dzieci, dla singla? Dla mieszkańca W-wy, gdzie mieszkanie na obrzeżach centrum kosztuje 9 tys. PLN za metr kwadratowy a może dla miasteczka powiatowego z mieszkaniami za 2.5-3 tys. zł za metr?
Skoro uśredniamy to może następnym krokiem powinny być ceny urzędowe w całej Polsce i mieszkania z przydziału? (eee... to już chyba było) To jest czysty socjalizm. Wysokie zarobki zazwyczaj nie biorą się z choinki, wiele osób wybiera też zawody obarczone dużym ryzykiem, stresem, odpowiedzialnością za życie i zdrowie ludzi, wiążące się z rozłąką z rodziną itd. Taka jest cena, a zapłatą za to są wyższe niż przeciętnie zarobki, dlaczego ktoś miałby się nimi dzielić w większym stopniu? Szatański (przestępczy?) jest również pomysł PISu zakładający, że osoby które osiągną w roku max. składkę ZUS to będą ją płacić dalej, tyle że nie do ZUSu/OFE lecz ...do wora na bieżące wydatki, 500 plusy itd.

Ktoś podał przykład Danii, Szwecji i tamtejszych firm, których podatki zasilają budżety i są dzielone wśród społeczeństwa. OK, tyle że te kraje są ojczyzną wielkich, międzynarodowych korporacji generujących przychody na całym świecie. Maerska, LEGO, Carlsberg czy firmę Arla (producenta masła Lurpak) zna pewnie większość z nas. Szwecja? IKEA (ale oni płacą chyba podatki w Holandii:-P), Volvo Trucks, Cargotec... jest tego trochę. A my jakie mamy multinarodowe korporacje? Co własnego eksportujemy na ogromną skalę? No niestety mam złą wiadomość - kraj, który jest z grubsza sprowadzany do roli zleceniobiorcy i siły roboczej dla międzynarodowych korporacji nie zbierze takich podatków, jak kraje skąd ten kapitał pochodzi.

:Radio Nie martw się, i tak wydajemy 30zł miesięcznie, bo paliatywna sterydoterapia droga nie jest. Że nie zrozumiałeś co napisałam to mnie nawet nie dziwi. Jakieś jeszcze kwiatki wyciągniesz z mojej prywaty na forum, żeby się poczuć większym macho? Gdzie Ty tę hipokryzję widzisz?

To Ty nie zrozumiałeś, nic bym nie wyciągał gdybyś z uporem nie twierdziła że masz lepsze przeznaczenie dla moich pieniędzy, no to ja mam lepsze dla Twoich. Na sugestię że możesz też zmienić to i owo w swoich wydatkach, żeby były bardziej przystające do głoszonych przez Ciebie poglądów reagujesz histerią i inwektywami. Czyli jak Ty mi mówisz jak mam żyć to jesteś sprawiedliwa, jak ja Ci mówię to jestem żałosnym dupkiem. Wot logika. Już napisałem, że najlepiej jakby nikt nadmiernie cudzym dobrem się nie interesował, bo państwo póki co nie potrafi efektywnie nimi zarządzać. Jak dostanie więcej to po prostu więcej przepierdoli na głupoty.