Szukaj Pokaż menu
Witaj nieznajomy(a) zaloguj się lub dołącz do nas
…BO POWAGA ZABIJA POWOLI

Forum > Hyde Park V > Wieczorne trudne pytanie
Tynf
Tynf - Superbojownik · przed dinozaurami
Prawdopodobnym jest, że w najbliższym czasie uda się stworzyć komputer o "inteligencji" zbliżonej do ludzkiej. Zastanawiam się, czy będzie on posiadał "charakter" i jakiego rodzaju on będzie. Tu muszę mocno "przerysować" pytanie - czy może się w nim ukształtować "mentalnosć" wyrachowanego, zimnego mordercy; czy też spokojnej, rozważnej osoby?

Wiadomo, ponieważ obecnosć na HP zobowiązuje, więc proszę jedynie o merytoryczne odpowiedzi.
Ostatnio edytowany: 2014-03-19 22:01:22

--
"Jesli potrafisz zadać własciwe pytanie - odpowiedź pojawia się samoistnie", Sin-Itiro Tomonaga.

Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
chris_f - Superbojownik · przed dinozaurami
Będzie miał wszystko w dupie i w ramach hobby będzie liczył kolejne zera funkcji dzeta Riemanna i sprawdzał czy leżą na jednej prostej.

--
Żyje się raz a potem straszy

szatkus
szatkus - Superbojownik · przed dinozaurami
A po kiego grzyba tworzyć superinteligencję kierowaną emocjami?

--

fankafranka
fankafranka - Elytarna Pigwówka · przed dinozaurami
:chris_f - a nie mógłby zwyczajnie zastanawiać się nad doborem koloru klawiatury do obudowy?

Tynf
Tynf - Superbojownik · przed dinozaurami
:chris_f
To może być jedynie jego hobby.
:szatkus
Pytanie, czy taka własnie inteligencja sama nie stworzy własnych emocji?
Ostatnio edytowany: 2014-03-19 22:10:49

--
"Jesli potrafisz zadać własciwe pytanie - odpowiedź pojawia się samoistnie", Sin-Itiro Tomonaga.

brood_k
brood_k - Boski Superbojownik · przed dinozaurami
A uważajcie, jak w ten sposób powstanie jakiś typ charakteru którego dotąd nie znaliśmy.

--
Kwartet ProForma
Sensoria
BKD

O_o
O_o - Przeklęty drań, a czasem Kulka · przed dinozaurami
takie pierd*lenie to ja słyszę od lat
moc obliczeniowa to nie wszystko, inteligencja nie zależy od hardware'u, trzeba też umieć to oprogramować
a nerdy z labów, jak nauczą komputer rozpoznawać czerwoną piłeczkę na 90% zdjęć to zaczynają pieprzyć o przełomie i nadchodzących wielkimi krokami SI
ale to wszytko skwary i wyłudzanie kasy od sponsorów

A SI prawdopodobnie byłaby w 100% pragmatyczna:
hm, przeszkadzasz mi, czy zabicie Cię jest najlepszym rozwiązaniem?
Tak - umrzyj
Nie - stosujemy inne, optymalne rozwiązanie

To tylko na filmach jest "Wszyscy białkowcy muszą zginąć! Bzzz trrt 0101010!"

--

Tynf
Tynf - Superbojownik · przed dinozaurami
:brood_k
Całkiem możliwe, że może.

--
"Jesli potrafisz zadać własciwe pytanie - odpowiedź pojawia się samoistnie", Sin-Itiro Tomonaga.

fankafranka
fankafranka - Elytarna Pigwówka · przed dinozaurami
:brood_k - no właśnie

Tynf
Tynf - Superbojownik · przed dinozaurami
:o_o
Pragmatyzm jest funkcją przetrwania, gdyby taka maszyna - o złym charakterze - kierowała się nim, chciałaby przetrwać za każdą cenę. Natomiast jej "hobby", mogłoby być zdalne wyłączanie przeróżnych urządzeń, np w szpitalach.

--
"Jesli potrafisz zadać własciwe pytanie - odpowiedź pojawia się samoistnie", Sin-Itiro Tomonaga.

happy
maszyna i charakter? toż to software co najwyżej

--
Maybe my soulmate died, I don't know... Maybe I don't have a soul ♡

Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
chris_f - Superbojownik · przed dinozaurami
Jedyną drogą do stworzenia AI jest rozwój sieci neuronowych, które pożerają zasoby komputera bazy w stopniu makabrycznym. Ale nawet te najprostsze potrafią się uczyć - co jest najważniejsze. Z drugiej strony uczą się (jak na razie) tylko tego, czego my chcemy..

Gdyby do tego dodać komputery kwantowe z ich splątaniem, wielowartościowością i nieprzewidywalnością, to może za kilkadziesiąt lat dało by się coś o inteligencji pantofelka stworzyć.

Tak, że wcześniej doczekam hodowli tkanek i narządów, cyborgizacji, "prawdziwej" rzeczywistości wirtualnej niż dialogu z komputerem o wyższości jednych cycków nad drugimi.

--
Żyje się raz a potem straszy

Tynf
Tynf - Superbojownik · przed dinozaurami

To z upływem czasu staje się coraz bardziej realne.

Co w wypadku gdyby jednak posiadła "paskudny charakter" i wielką chęć przetrwania, czy mogłaby przenosić się bez cielesnej powłoki po sieci i tworzyć swoje własne kopie?

--
"Jesli potrafisz zadać własciwe pytanie - odpowiedź pojawia się samoistnie", Sin-Itiro Tomonaga.

Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
chris_f - Superbojownik · przed dinozaurami
:tynf Gdyby ktoś był w stanie stworzyć AI (nieważne o jak wrednym charakterze), to zagwarantowanie jej możliwości przemieszczania się po sieci i wykorzystania jej zasobów było by pierwszym priorytetem.
Wyobrażasz sobie inteligencję, która mogła by się rozwijać i wytrzymać zapuszkowana w jednym i to do tego ograniczonym miejscu?

--
Żyje się raz a potem straszy

Tynf
Tynf - Superbojownik · przed dinozaurami
:chris_f
Niestety nie posiadam oprogramowania pozwalającego na merytoryczną odpowiedź na niektóre z kwestii.

Swoją drogą tego typu problem był już kiedys poruszany, miarą "inteligencji" komputera miała być nieswiadomosć rozmówcy, że rozmawia z maszyną.

--
"Jesli potrafisz zadać własciwe pytanie - odpowiedź pojawia się samoistnie", Sin-Itiro Tomonaga.

Tynf
Tynf - Superbojownik · przed dinozaurami
:chris_f
Widzisz w tym ryzyko?

--
"Jesli potrafisz zadać własciwe pytanie - odpowiedź pojawia się samoistnie", Sin-Itiro Tomonaga.

Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
ircopek - Superbojownik · przed dinozaurami
:tynf istnieje prawdopodobienstwo, ze sprawny rozmowca moglby zauwazyc/uslyszec subtelna roznice.

happy
ludzie nie mają często "dość" inteligencji, maszyny tez jej mieć nie będą

--
Maybe my soulmate died, I don't know... Maybe I don't have a soul ♡

divinewrath
Na stworzenie sztucznej inteligencji zużywa się tą prawdziwą.

A co do testu Turinga to raczej większość ludzi by go nie przeszła

--
Amelik: krzyżówka ameby i królika. Mnoży się i dzieli w tym samym czasie. Failure is not an option. It comes bundled with Windows 8.

empatyczna
empatyczna - Gołota Poezji · przed dinozaurami
"Zabawa" człowieka w stworzenie maszyny o "inteligencji" zbliżonej do ludzkiej będzie zagładą ludzkości tak samo, jak "zabawa" w Pana Boga, dlatego że nie ma człowieka o rozumie idealnym i jego twory nigdy nie będą w pełni bezpieczne.
No, ale jak widać człowiek jest ciekawski, z jednej strony to dobrze, jeśli nie przekracza pewnych granic, bo się rozwija, ale niestety nie zawsze dobrze oceniamy, gdzie są te granice, których przekraczać nam nie wolno.
A już przekroczyliśmy przynajmniej dwie: atom i GMO

--
Czy można spełnić wszystkie swoje marzenia? Tak, jeżeli będziesz miał/ła jedno marzenie, które brzmi: chcę osiągnąć w życiu tyle, ile tylko zdołam./moje/

Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
chris_f - Superbojownik · przed dinozaurami
:tynf Piszesz o tzw. teście Turinga. Ten sposób już dawno przestał być traktowany jako test przekroczenia tej bariery.

Cały problem do tej pory rozbijał się o stworzenie odpowiedniego interfejsu człowiek-maszyna.
Ale obecnie komputery mają już odpowiednie "narządy" - rozpoznają głos i mowę, rozpoznają twarze, kolory, kształty, mają sensory wyposażone w dotyk (bardzo precyzyjne), mogą "wąchać i smakować", potrafią mówić, przez odpowiednie animacje potrafią stworzyć ładne obrazki, a co więcej potrafią superprecyzyjnie sterować mechanicznymi urządzeniami - roboty przemysłowe, roboty chirurgiczne, autopiloty w różnych maszynach, obrabiarki itd. z niewyobrażalną dla ludzi szybkością.

Już teraz bardzo często specjalnie oprogramowane komputery z osprzętem przechodzą test Turinga. Nawet w necie można znaleźć prymitywne wersje takich programów.

Ryzyko jakie widzę nie polega na tym, że te maszyny się "zbuntują", tylko na tym, że przy coraz większym nasyceniu takimi maszynkami dojdzie do sytuacji, że przez debilny błąd programisty(ów), przez działanie hakerów lub przez błędne decyzje człowieka - debila coś gdzieś pierdolnie i to mocno.

A to, że z przyzwoitymi programami szachowymi przegrywam już tak od szóstego (na dziesięć) poziomu, to mnie nie martwi. Zawsze mogę użyć młotka.

--
Żyje się raz a potem straszy

szatkus
szatkus - Superbojownik · przed dinozaurami
:chris_f w teście Turinga chodzi o to, żeby nie móc odróżnić człowieka od maszyny, sposób komunikacji nie ma znaczenia. Tak jak teraz uznaję Cię za człowieka po tym co piszesz.

No i żadna maszyna tego testu do dzisiaj nie przeszła, więc dalej jest w mocy. :P

--

Tynf
Tynf - Superbojownik · przed dinozaurami
:chris_f
Spoglądając przez pryzmat ludzkich zachowań obawiam się tej "pierwszej" maszyny zdolnej do posiadania "charakteru", nie wiem - jak napisałem wczesniej - czy np wyłączanie aparatury medycznej nie będzie jej "hobby" lub też celowym działaniem; przecież posród ludzi już obecnie istnieją poglądy, że planeta jest przeludniona. Wszak mamy na swiecie i bezwzględnych dyktatorów i bardzo przyzwoitych ludzi.

W szachach - jesli nie jestes geniuszem - większą rolę grają możliwosci obliczeniowe komputera (kwestia znajomosci kilkuset tysięcy najistotniejszych kombinacji), ale młotek trzymaj zawsze pod ręką.
Ostatnio edytowany: 2014-03-19 23:27:17

--
"Jesli potrafisz zadać własciwe pytanie - odpowiedź pojawia się samoistnie", Sin-Itiro Tomonaga.

szatkus
szatkus - Superbojownik · przed dinozaurami
:tynf za dużo się filmów naoglądałeś...

--

Tynf
Tynf - Superbojownik · przed dinozaurami
:empatyczna
Atom, jesli jest pod kontrolą rozsądnych i odpowiedzialnych ludzi nie jest zagrożeniem. W wypadku GMO sprawa jest jeszcze prostsza, całą awanturę wokół robią ludzie, którzy nie mają najmniejszego pojęcia o logice. Upierają się, że kukurydza, czy też soja z dodatkowym genem jest szkodliwa dla człowieka, ponieważ nigdy nie miał do czynienia z takim pokarmem; jednoczesnie codziennie jedzą: mandarynki, pomarańcze, krewetki, łososia i tysiące innych rzeczy, które nigdy nie znajdowały się w menu ich przodków.
Ostatnio edytowany: 2014-03-19 23:38:02

--
"Jesli potrafisz zadać własciwe pytanie - odpowiedź pojawia się samoistnie", Sin-Itiro Tomonaga.

Tynf
Tynf - Superbojownik · przed dinozaurami
:szatkus
Filmy często bywają inspirujące. :P

--
"Jesli potrafisz zadać własciwe pytanie - odpowiedź pojawia się samoistnie", Sin-Itiro Tomonaga.

szatkus
szatkus - Superbojownik · przed dinozaurami
:tynf i mało zgodne z rzeczywistością...

--

gen_Italia
gen_Italia - Amator trójkątów · przed dinozaurami
Do stworzenia prawdziwej sztucznej inteligencji to brakuje nam jeszcze mniej-więcej tyle, co do sensownych czasowo lotów międzygwiezdnych.

--

divinewrath
:gen_italia jeśli nie dokona się jakiś prawdziwy przełom w fizyce to na sensowne czasowo loty międzygwiezdne nie masz co liczyć.

--
Amelik: krzyżówka ameby i królika. Mnoży się i dzieli w tym samym czasie. Failure is not an option. It comes bundled with Windows 8.

Tynf
Tynf - Superbojownik · przed dinozaurami
:szatkus
Trzeba nieco wybiegać w przyszłosć i przewidywać przyszłe zagrożenia; jak sądzisz, kiedy zostanie skonstruowany pierwszy komputer, który będzie w stanie uzmysłowić sobie własną inteligencję i wytworzyć własne "ja"?

--
"Jesli potrafisz zadać własciwe pytanie - odpowiedź pojawia się samoistnie", Sin-Itiro Tomonaga.
Forum > Hyde Park V > Wieczorne trudne pytanie
Aby pisać na forum zaloguj się lub zarejestruj