errata2: pomoć - pomóc ( alt trafił nie w ten znak ) kurcze, taki post, a sam baboli nawaliłem.

:sal matura z polskiego jest potrzebna ale to coś co jest obecnie pod tytułem wstrzel się w klucz jest idiotyczne i nie potrzebne.

:sunn dorzuci się cementyt do austenitu i będzie Twój ukochany ledeburyt (no chyba że wolisz przemieniony)

Jeszcze z ciekawości spytałem, jak sprawa wygląda na Filipinach, skąd właśnie jest moja dziewczyna.

W czasie szkoły średniej mają 4 egzaminy, ostatni finalny odpowiada polskiej maturze, ale wszystkie trzeba zaliczyć minimum na 50%. Nie gwarantuje to pozycji na studiach. Uczelnie mają "entry test", czyli to, co na polskich uczelniach istniało przed reformami. Minimum jest zwykle 75%, żeby zdać taki test ( może być wyżej, zależy od uczelni ) oraz coś, co kiedyś w Polsce istniało pod nazwą "konkurs świadectw" ( nie wiem czy jeszcze istnieje ). Zdanie egzaminu pisemnego nie gwarantuje też dostania się na studia. Jest jeszcze "interview". Czasami wystarczy, że osoba nie potrafi się dobrze wysłowić, żeby oblać ją.

Jakby to powiedzieć, polska edukacja, to trochę "education for dummies"

W obecnym kształcie - owszem. Ale mnie to trochę nawet cieszy, bo nie wychowują mi konkurencji

:salival zgadzam sie z tym stwierdzeniem
"polska edukacja, to trochę "education for dummies"
dlatego zakonczylem swoja edykacje na 7 klasie podstawowki

Zapomnieliście o bainicie czyli o przesyconym ferrycie
I martenzyt czyli faza nad fazy

co do newsu - i dobrze, jesli kazdy by zdawal,to znaczy ze egzamin byl zbyt latwy. Krzywa wynikow mi sie nie podoba, ale niech juz sobie bedzie.

A w ogole, to najlepiej gdyby w Polsce IB zostalo systemem narodowym (niech bedzie, ze z polskim jako wykladowym), wtedy matura nawet z wynikiem dalekim od 100% cos by znaczyla.

No i moze niektore polskie uczelnie przestalyby sie uwazac za lepsze niz czolowe swiatowe i normalne progi dla IB poustawialy

Ach żeście tymi stalami zajechali. Tak się kochałem w tych stalach, że z techniczno-informatycznej ciągnęło mnie na metalurgie. Troszkę czasem żałuję

Najbardziej sobie zapamiętam laboratoria z Panią doktor Trzcionką. Babka na oko z 80 lat, na początek mieliśmy długi wykład nt. faz i ich charakterystyk, a później kazała mi usiąść koło siebie i pokazywała mi po kolei próbki stali pod mikroskopem i miałem każdą scharakteryzować Aż łezka w oku się kręci.

:adler coś kruchy jesteś

za dużo węgla

Tak BTW, Wy checie powiedziec, ze Wam sie kazali uczyc wykresu zelazo wegiel na pamiec? To chyba ma nikle znaczenie o ile nie jest sie technikiem odlewnictwa i lepiej chyba potrafic na maturze odczytac i zrobic uzytek z analogicznego wykresu faz dla dowolnego pdanego stopu niz odtwarzac pamieciowke tego typu?

:prond na maturze tego nie uczą bo i po co to wąska specjalizacja jest. A dla mechanika czy technika odlewnictwa jest to bardzo ważne

:prond wytłumacz to nauczycielom materiałoznawstwa i pokrewnych przedmiotów, nie uczniom

:prond, nikt się tego na pamięć nie uczył; parę razy podgrzałam, schłodziłam i pociągnęłam druta i samo weszło

Martenzyt

"podgrzałam, schłodziłam i pociągnęłam druta i samo weszło "

Kompletnie nie rozumiem czemu wszyscy utożsamiają maturę z wiedzą zdobytą przez uczniów w trakcie liceum? To są dwie różne rzeczy, zwłaszcza teraz, kiedy żeby dostać się na studia, trzeba zdać dobrze maturę. A jeżeli na studia jest wymagany jakiś mniej popularny przedmiot, to wówczas uczeń musi dobierać kolejny ponad program [tylko mi tu nie piszcie, że jak ktoś nie jest leniwy to sobie poradzi. Pewnie, że tak, ale to nie o to chodzi].

Wychodzę z założenia, że jeżeli, ktoś przez 4 lata nie opanował dość wiedzy matematycznej, żeby umieć w przyszłości korzystać z procentów itp., to matura nic w tej kwestii nie zmieni. Tak samo z polskim - jeżeli ktoś, nie opanował zasad ortografii i gramatyki w ciągu czasu spędzonego w liceum, to matura nic nie da. Uważam, że i matematyka i polski powinny być obowiązkowe do końca i dobrze by jeszcze było, żeby ocena była wystawiana uczciwie, ale to nie tylko od uczniów zależy .
Natomiast matura, która jest też aktualnie egzaminem wstępnym na studia [i to między innymi o tym pisałam, że jest do kitu [to oraz gimnazjum]. Technikum to dobry pomysł, pod warunkiem, że ktoś faktycznie chce tam iść, bo bywały przypadki, że niekoniecznie, ale i tak tam trafiał], powinna w takim razie wyglądać trochę inaczej. 3 lub 4 przedmioty do wyboru, w tym jeden język obcy [dowolny]. Jeżeli ktoś potem zamierzałby iść na studia humanistyczne, to i tak wybierałby pewnie język polski i np. historię czy geografię, zależy co byłoby konieczne na danym kierunku. Chemia, biologia dla przyszłych medyków itp.


Poza tym te wszystkie sprawdziany, egzaminy to i tak nie są współmierne z tym jak sobie będzie potem młody człowiek w życiu radził. Jestem zdecydowanie przeciwna podcinaniu skrzydeł na stracie i nie uważam, że kiedykolwiek matura będzie egzaminem elitarnym, co tu poniektórzy sugerują. Teraz odsiew robią już gimnazja i na tym etapie życia to chyba wystarczy. Potem i tak na pierwszym roku studiów, sporo odpadnie i selekcja się odbędzie.

*stracie=starcie

btw. bez obrazy, ale brzmicie trochę jak banda zazdrośników-zgredów, która chce żeby młodzi mieli prze*rane już na starcie

Miss, bez obrazy, ale brzmisz jak dobra ciocia z wielkim sercem, która chciałaby wszystkich uszczęśliwić
Odsiew powinien być zawsze, a matura jest właśnie takim "sitem" dla młodych i nie na starcie, ale już na ostatnim zakręcie nauki. Upraszczając, każdy się uczy, by zdobyć w przyszłości lepszą pracą, a co za tym idzie i większe pieniądze, tylko że te pieniądze zdobyć można również bez matury. Co z tego, że będziemy mieli 90% społeczeństwa z wyższym wykształceniem, jak nie będzie gdzie srać, za przeproszeniem, bo nie będzie komu sedesu zamocować Brak matury w żaden sposób, nie zamyka młodym ludziom szansy na dobre i godne życie.
Odsiew powinien być jeszcze większy, albo należy tak zorganizować system, by osoby o predyspozycjach szwaczki czy sprzątaczki (przy całym szacunku dla tych zawodów), nie pracowały np. na stanowiskach urzędniczych, czy tym bardziej decyzyjnych. To ideał i wiem, że tak nie będzie, ale do czegoś powinno się odnosić i do czegoś dążyć.

:miss, system w ktorym pierwszy rok studiow robi odsiew jest systemem chorym i nieefektywnym. Odsiew ma byc przed jego rozpoczeciem, zeby mlodzi ludzie nie tracili roku ani publicznych pieniedzy "po nic". Dostanie sie na studia powinno byc silnie, choc nie stuprocentowo, skorelowane z ich skonczeniem.
W takim systemie, jesli ktos nie zda matury moze ja powtarzac i probowac jeszcze raz - koncowy efekt dla tej osoby bedzie takim sam ja gdy odpadnie po pierszym roku z latwa, ale zdana matura.

Zaoszczedzone pieniadze mozna przeznaczyc chocby na wiecej stypendiow socjalnych dla tych, ktorzy mature zdali na odpowiednim poziomie zeby sie dostac na studia ale np. nie stac ich na nie.

-:macleod - Matura nie jest równoznaczna z uzyskaniem wyższego wykształcenia.
-Poza tym nie wszystkie studia wiążą się potem z dużą forsą. Ja nie uczyłam się, żeby zdobyć lepszą pracę, bo zdawałam sobie sprawę, że moje studia jakiejś fortuny mi nie zapewnią, więc studiowałam dlatego, że lubiłam te studia.
-Sprzątaczki były, są i będą i spora ich część zarabia więcej niż magister.
-Co to są "predyspozycje szwaczki"? Nigdy nie wiadomo poza tym jaki geniusz decyzyjny ukrywa się pod postacią babci klozetowej.
-Matura miałaby sens taki jak miała kiedyś, jako egzamin dojrzałości, gdyby nie była też egzaminem wstępnym na studia. W tym momencie nabiera to innego sensu.
-Lubię jak ludzie są szczęśliwi
-:prond - No pewnie, ale niech przyszły lub niedoszły student ma możliwość wybrania przedmiotów, które mu będą potrzebne do rekrutacji na studia.

-Poza tym nie wszystkie studia wiążą się potem z dużą forsą.
Oczywiście, zakładałem stricte teoretycznie
-Co to są "predyspozycje szwaczki"?
Nie chciałem pisać wprost, że chodzi mi o osoby, które z racji na swoje predyspozycje powinny wykonywać proste prace, pod ścisłym nadzorem
Nigdy nie wiadomo poza tym jaki geniusz decyzyjny ukrywa się pod postacią babci klozetowej.
Błędy i pomyłki zawsze się zdarzają, ale tak jak społeczeństwo może sobie pozwolić na to, by "Einstein" pracował jako babcia klozetowa, tak wymierne straty może spowodować zatrudnienie tejże babci na odpowiedzialnym (bo decyzyjnym) stanowisku. Ostra selekcja maturalna (przynajmniej teoretycznie) umożliwia w jakiś sposób ustrzeżenie się tego błędu i jak pisał :prond, przynosi wymierne oszczędności.
Celowo pomijam patologię kolesiostwa.

:prond
Szkoła to pikuś, w pracy takie mordercze szkolenia mieliśmy, że np skład chemiczny 341-388 BHN, czy dane wg specyfikacji ASTM A370 wyrecytuję Ci w wyrwany ze snu w środku nocy A jeszcze parę lat temu powiedziałbym że nigdy mi to nie będzie potrzebne, bo ważniejszy jest wpływ PH na REDOX

Polskie szkolnictwo jest skostniałe i nikomu na zależy na wyłapywaniu potencjalnych talentów. Masz wkuć wg kaprysu wykładowcy, zakodować formułki i wystarczy.

:gherbid Oczywiście - dlatego właśnie uczyłeś się tego w pracy bo tam Ci to jest bezpośrednio potrzebne. Wartość edukacyjna tych informacji jest natomiast znikoma bądź żadna.



:miss Uważam, że matematyka powinna być obowiązkowa. Natomiast fakt, że w polskim systemie są tylko dwa jej poziomy na maturze uznaję za wadę - w takim np. IB jest ich 4, więc osoba pragnąca iść na filologię może wybrać najniższy, gdzie nauczy się np. matematyki finansowej i jak porównywać koszty kredytów hipotecznych, logiki, odrobiny statystyki - czyli rzeczy bezpośrednio użytecznych + naprawdę podstaw teorii zbiorów czy trygonometrii.

:prond
Nasza matematyka i tak przebija wyspiarską - ileż to razy widziałem jak ludki przy kasie miały problemy z odliczeniem z garści drobniaków wymaganej kwoty

Co do przydatności wiedzy...weźmy np. procenty. Robimy w pracy konkurs "The Biggest Loser" (kto najwięcej schudnie). Powstaje pytanie - jak obliczyć kto stracił największy procent swojej wagi wyjściowej. Mamy trzech delikwentów:
- bystra stażystka urodzona w Kanadzie i studiująca w collegu na kierunku "biznes międzynarodowy"
- Niemka po studiach (szkołe średnią kończyła w Niemczech)
- Polka z maturą z czasów PRLu (z matematyką) i studiami humanistycznymi

Kto odpowiada poprawnie na pytanie?

Nikt

Jeszcze dodam że Niemka pyta się mnie o odpowiedź za każdym razem kiedy ma obliczyć procenty.

Jakoś myślę że nie powinno tak być.

Spędziwszy większość część życia za granicą, moja wiedza matematyczna opiera się na tym czego nauczono mnie w tutejszej szkole średniej i na dwóch kursach całek w collegu z których niewiele pamiętam. Ale patrząc na zadania stwierdziłam z satysfakcją że zdałabym tę maturę (choć musiałabym przypomnieć sobie pare rzeczy). Także wydaje mi się że ta matura nie jest czymś drastycznym skoro w tych "nędznych" amerykańskich szkołach uczono mnie podobnych rzeczy.

Jeszcze o przydatności - myślę że matematyka się przydaje, tylko ludzie - nawet ci którzy uczyli się jej w szkole nie potrafią tej wiedzy zastosować. W pracy mam opinię osoby która jest "dobra z matematyki" choć znam tylko podstawy - ale potrafię je stosować. Jak raz rozwiązałam pewien problem za pomocą równania moja dyrektorka patrzyła się na mnie jak na raroga choć jestem pewna że większość ludzi w pracy musiało umieć rozwiązywać takie rzeczy w szkole.

:gherbid ib a a levels to dwie rozne bajki

Tiaaa... One, two, three... many, lots, lots many....

:nathalie co to jest rarog

:prond byś się wstydził o takie rzeczy pytać

https://pl.wikipedia.org/wiki/Rar%C3%B3g_(mitologia)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Rar%C3%B3g_(ptak)