W sumie w pewnym sensie tak

Ooo ale na przykład księgową, czy kadrową wolałabym z bogatym doświadczeniem. I babeczkę, więc płeć też się przydaje.

:gogosiek zawody, które z natury nie są zorientowane na konkretną płeć i wiek kandydata właśnie dlatego nie powinny wymagać tego typu danych. Księgowa/księgowy ma mieć doświadczenie i to to zaważyć powinno na ofercie zatrudnienia. Z mojego podwórka wiek i płeć są absolutnie bez znaczenia jeśli chodzi o wykonywanie zawodu. Ważne jest doświadczenie i po prostu spełnienie wymagań zawodowych a nie personalnych. Aczkolwiek pracowałem z gościem, który wyraźnie niechętnie patrzył na zatrudnianie kobiet i osób nieco starszych. To drugie doprowadziło do konfliktu z jednym z pracowników ( dosyć leciwy facet, a doświadczenie jako programista miał niesamowite ) i gość został posądzony o "aegism". Niewiele brakowało, a sprawa znalazałby swoje miejsce w sądzie, bo pracownik uważał, że jest traktowany inaczej ( czyt. gorzej ) ze względu na wiek. To zresztą było prawdą bez dwóch zdań. Całe szczęście ten pożal-się-boże "manager" został wy*bany na zbity pysk

Są zawody, gdzie kryteria zatrudnienia pokrywają się cechami jak płeć czy wiek właśnie ze względu na naturę samej pracy i tutaj nikt raczej problemu jeśli chodzi o dyskryminację robić nie będzie. Ale jeśli takich wymagań nie ma, to dla mnie nie ma znaczenia kto, byle spełniał wymagania jakie stawia przed kandydatem praca.

:camilloss, pani zza biurka nie docenia, bo jest podła

:kurzastopa To nie jest durne pytanie. Wręcz przeciwnie, pytanie jest bardzo rzeczowe i należy na nie szczerze odpowiedzieć. Na przykład, że szuka się zatrudnienia na chwilę, bo potrzebuje się dodatkowej kasy, czy odwrotnie, ktoś chce stałego zatrudnienia i nie zamierza odejść po pół roku, czy jeszcze inaczej i powiedzieć, że po roku zamierzam zmienić pracę, ale chciałbym zdobyć doświadczenie. To są bardzo ważne informacje dla pracodawcy. Często ktoś siedzi na zwolnieniu/macierzyńskim/został wysłany na pół roku do Azji i firma na przykład poszukuje pracownika tylko na chwilę. Albo odwrotnie, poszukuje kogoś w kogo zamierza wpompować kasę na szkolenia i będzie oczekiwać, że zostanie z nimi na co najmniej 15 lat.

To pytanie nigdy nie jest głupie. Za to odpowiedzi zazwyczaj głupie są: "Bo muszę jeść, a pieniądze nie leżą na ziemi". No spoko, rozumiem, raczej nie przyszedłeś tu na wolontariat, ale ja się nie pytam dlaczego chcesz pracować w ogóle, tylko co chcesz od tej konkretnej firmy.

Urzędnikiem obowiązkowo musi być kobieta, bo gdyby brali facetów to zbyt szybko by szło

:salival a widzisz, ja zwyczajnie uważam, że mając prywatną firmę powinno się mieć prawo zatrudniać kogo się tylko zechce.

Poza tym kryteria personalne zaczynają mieć znaczenie gdy zatrudnia się kogoś do 5 osobowej firmy, gdzie się patrzy na siebie po 8h dziennie.

:nevya , żebyś się nie zdziwił



:gogosiek a to nie można w swojej własnej prywatnej firmie zatrudniać kogo się chce? O_o

zdjęcia są ok, rozbawią w niektórych przypadkach, ostatnio przeglądałam CV dziewczyny z adnotacją w polu hobby: robótki ręczne, aplikowała na stanowisko instruktora rekreacji ruchowej

:kaab no można. I dlatego dane personalne ostro skracają proces rekrutacji

:gogosiek to rozumiem, że księgowy z doświadczeniem musiałby jeszcze zmierzyć się z wymaganiem, że :gogosiek woli po prostu kobietę na tym stanowisku? Generalnie jeśli uwzględni się to w ogłoszeniu o pracę, to myślę, że będzie to fair ( "zatrudnię księgową, kobietę" ), natomiast jeśli takie rzeczy wychodzą z personalnego widzimisię rekrutera, bo "facet jakoś mi nie pasuję jako księgowy", to jest to cholernie nie fair. Ty możesz go odrzucić od razu, ale on już stracił swój czas choćby przygotowując swoje CV.

e_vip a gdzie link do tego portfolio? :daib

Ja nie dołączam zdjęcia do CV. Jeszcze się nie spotkałem, by pracodawca wymagał. Może dlatego, że nigdy nie aplikowałem na stanowiska związane z bezpośrednim kontaktem z klientem. Swoją drogą, pracowałem przez pewien czas, jako przedstawiciel handlowy i mimo szpetoty jakoś sobie dawałem radę.
Za to nigdy nie zrozumiem i nie mam pojęcia, po jaką cholerę komu list motywacyjny. Że się chce HRowcowi laurek i peanów na cześć firmy, do której się aplikuje poczytać? Dlaczego chcę pracować w danej firmie. No chcę, albo i nie chcę, ale muszę, bo każdy potrzebuje pieniędzy. Czy się mam ochotę rozwijać. W sumie wszystko zależy od tego, co firma zaoferuje i jaki będzie klimat w robocie. Tylko tego się przecież nie napisze. Chyba, że ktoś w wadach zaznaczy szczerość

Na prowincji brak zdjęcia dyskwalifikuje dalszy proces rekrutacji.

:salival i z tym się zgadzam, jestem jak najbardziej za tym, żeby ułatwiać życie sobie i innym i tworzyć konkretne ogłoszenia

A jak gogosiek rekrutuje, to niestety trzeba się liczyć z widzimisię gogośka. To, że to będzie kobieta nie wystarczy, bo musi mi się jeszcze spodobać. Niestety księgowy z bogatym doświadczeniem przegra z księgowym z dobrym doświadczeniem, jeśli uznam, że będzie mi się lepiej pracowało z tym drugim. Cest la vie...

:gogosiek
No tak. Nikt nie lubi pracować z lepszymi od siebie bo to zagraża pozycji w firmie, a skoro ma się wpływ na rekrutację to czemu z tego nie skorzystać?

:pckiller dokładnie .

Z tego co pamiętam nie można faworyzować płci w ogloszeniu.

Ale ja to bardziej od zwalniania...

:hubbabubba "Że się chce HRowcowi laurek i peanów na cześć firmy, do której się aplikuje poczytać?" - to jest właśnie brak zrozumienia po co jest list motywacyjny. LM to miejsce na zawarcie tego, na co nie ma miejsca w CV, ale kandydat, chce coś dodać. Wiem, że utarło się, że LM służy do pisania banałów i ludzie tam robią copy/paste z szablonów, ale nie taka jest rola LM. Mi zdarzyło się czytać ( tutaj to się nazywa cover letter - CL ) dosyć ciekawe listy. Np. w poprzedniej firmie kandydat zadał sobie trud pogrania w nasze produkty i w CL, uwzględniając swoje doświadczenie napisał jakby widział usprawnienia niektórych produktów - to było naprawdę ciekawe i jednocześnie sprzedawało jego umiejętności ( w CV co najwyżej możesz wypunktować, CL z kolei pozwala na nieco więcej kreatywności ). CL ma pomóc sprzedać CV pracodawcy, a nie go zanudzić Niektórzy kandydaci korzystają z tego tak jak powinni, ale większość nie ma pojęcia czym list motywacyjny/cover letter w ogóle jest.

:kaab
A co kieruje ludźmi wrzucającymi zdjęcie na ćwierć CV? Przodują w tym faceci, dostaję troche takich.

A teraz historia z życia wzięta. Koleżanka była rekruterką i dostawała tego towaru całe tony. Pewnego dnia przyszło niby normalne CV, gdzie zamiast zdjęcia było zdjęcie wielkiego murzyńskiego penisa z podpisem ...Algida.

:skrzyp zdjęcie na 1/4 kartki? Pfff. W moje ręce trafiło kiedyś CV, które znajdowało się na kartce z nadrukiem zdjęcia kandydata. Ot, taka papeteria ;C

:salival
Czasem LM może być konieczny, chociaż osobiście uważam to za bzdet - trzeba się z człowiekiem spotkać i zrobić wywiad na żywo, a i tak dopiero po "miesiącu miodowym" wychodzi z kim mamy do czynienia.
Widywałem ogłoszenia na stanowiska magazynierów, robotników budowlanych i inne stanowiska niewymagające wielkich umiejętności gdzie LM był wymagany. Po co?

:pckiller LM jako wymaganie rzeczywiście sensu ma mało. Ja tu raczej mam na myśli dobrowolnie napisany LM, bo kandydat ma coś więcej do przekazania niż to co może być w CV. Natomiast wymaganie LM w ogóle nie ma sensu. Przez to później pracodawca zalewany jest kopiami tego samego szablonu, bo kandydat nie ma naprawdę nic do dodania od siebie. Natomiast idea LM jest często niezrozumiana zarówno przez pracodawców jak i kandydatów i powstają później takie potworki.

:hubbabubba niewykluczone, że gdzieś w czeluściach swojej poczty znalazłbym to CV

:salival, :gogosiek z tego co wiem, nie można dać ogłoszenia: "zatrudnię na stanowisko księgowego, wymaganie: mężczyzna", bo ma się takie widzimisię.

Co nie znaczy, że takie ogłoszenia się nie pojawiają. Ale jakoby komuś zależało to by poszedł do sądu pracy i o ile spełniałaby lepiej, a przynajmniej tak samo dobrze, kryteria merytoryczne to jest duża szansa, że trzeba by ją zatrudnić i jeszcze wypłacić zaległe wynagrodzenie (od chwili kiedy zatrudniliśmy księgowego). Oczywiście późniejsze zwolnienie takiej osoby też nie byłoby takie oczywiste, że o próbach wywierania nacisku (mobbingu) nie wspomnę.
To że pracownicy nie są świadomi swoich praw, a pracodawcy to wykorzystują to jedna rzecz, druga: co przewiduje prawo, a trzecia: praktyka sądownicza i orzecznictwo. Jakkolwiek pracodawca też ma swoje asy w rękawie.

Swego czasu profesor z prawa pracy, zapytany kogo woli reprezentować, odpowiedział mi tak:
"Prawo zdecydowanie preferuje pracownika, ale wolę reprezentować pracodawców - lepiej płacą"