Joe Monster
Szukaj Pokaż menu
Witaj nieznajomy(a) zaloguj się lub dołącz do nas
…NIECODZIENNIK SATYRYCZNO-PROWOKUJĄCY

Forum > Narzekalnia! > Kto wycenia projekty obywatelskie?
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
corwin Superbojownik od 3 kwietnia 2003 | Kraków | GG: czesiek
2018-06-12 17:34:23 Zgłoś
Tak sobie poczytałem po http://joemonster.org/phorum/read.php?f=15&t=2550177
, jakie to projekty są akurat teraz w moim mieście, zgodnie z zasadą "nic beze mnie"
I tak sobie poczytałem i normalnie włos się jeży i witki opadają. I nie chodzi mi o pierdoły, jakie co poniektórzy porobili (różne potrzeby różnych ludzi, różnych grup), ale o rzecz podstawową - czyli kasę.

https://budzet.krakow.pl/projekty2018/348-sciezka_rowerowa_od_ul__rydla_do_ul__wroclawskiej.html
485 metrów ścieżki - bez wykupywania ziemi - 1,5 mln zł. Czyli za metr 3000

https://budzet.krakow.pl/projekty2018/670-budowa_ciagu_pieszo-rowerowego_wzdluz_al_bora_komorowskiego.html
200 metrów - 0,5 mln
Cały czas to są ścieżki rowerowe, bez metrowego utwardzenia. Jak robili taką ścieżkę przy Opolskiej, to w lecie zerwali chodnik, później przez pół roku nawet jednej łopaty nie przerzucono piachu, a resztę "dokończyli" późną wiosną.

https://budzet.krakow.pl/projekty2018/256-solarny_kacik_wypoczynku_w_ogrodzie_przy_krupniczej_38.html
20000 tysi za sztukę wg wyliczeń (a gdzie pozostałe 40000 do 100000?) te porty usb to chyba nie tylko do ładowania mogą służyć za taką kwotę

https://budzet.krakow.pl/projekty2018/27-deby_zamiast_pomnikow.html
W projekcie nie ma opisu wielkości drzewka (a w innych już jest, np w projekcie nasadzeń koło Hotelu Forum drzewka o obwodzie 45 cm), a przy jednym kościele coś podobnego widziałem - dąb plus tabliczka pamiatkowa czegoś tam, wysokość drzewka - 1 - 1,5 metra. Jeśli takie drzewko ma kosztować 1000 zł, to nie mam pytań.

https://budzet.krakow.pl/projekty2018/162-rowerem_z_krupniczej_na_ingardena.html
To mi się szczególnie podoba. Ok 20 metrów asfaltu i przebudowa świateł za ćwierć miliona (tzn za 134000 zł projekt plus realizacja, a całkowity koszt ćwierć miliona, gdzięś się zapodziało drobne 110000 zł)
A podoba mi się dlatego, że do realizacji alternatywnego projektu wystarczy trochę farby czerwonej (wymalowanie ścieżki przez aleje obok przejścia, w wielu miejscach tak jest i działa), farba biała do wymalowania osobnej ścieżki na chodniku pomiędzy pasami jezdni, chodnik ma z 5 metrów szerokości, wszyscy się pomieszczą oraz wymiana 4 sztuk szkieł w sygnalizacji świetlnej z chłopka na chłopka/rower. No i wymiana znaków drogowych na przejście plus ścieżka. A piszę to jako rowerzysta i zależy mi na bezpieczeństwie moim i dzieci, ale wyrzucać w błoto tyle kasy bez sensu, to mnie to wku..ia.

I mam takie nieprzyjemne uczucie, że za niektórymi "obywatelskimi projektami" bynajmniej nie stoją obywatele, ale jak najbardziej przyziemni "przedsiębiorcy".
A całkiem sporo tych projektów, to powinno bez szemrania wykonać miasto i zikit , bo wg mnie te projekty to powinny być właśnie nietuzinkowe, a nie np naprawa chodnika (a wiele jest takich projektów).
A pomnik szefa wszystkich szefów to właśnie taki fajny projekt

--
Nie chwal kobiety przed zachodem słońca
Djbanan
Djbanan Złamas od 30 czerwca 2004 | Szczecin
2018-06-12 17:54:11 Zgłoś
Nie wiem, ale wygląda na dobry biznes.

--
pies_kaflowy
pies_kaflowy Bęcwał Dnia od 2 czerwca 2008 | ni to miasto,ni to wieś,ni co kupić,ni co zjeść
2018-06-12 19:09:17 Zgłoś
To się później realizuje normalnie w przetargach?

--
Maciek_Cherokee
Maciek_Cherokee Aspirant Najmłodszy Maciek_Sklerotee od 12 kwietnia 2007 | Warszawa
2018-06-13 15:35:14 Zgłoś
Taa jak zobaczyłem jakiś projekt obywatelski ustawienia ławeczek w parku i wyceną na jakieś pół miliona to stwierdziłem że nawet jak się policzy 500 PLNów za ławeczkę to tysiąc ławeczek w kilkuhektarowym parku to trochę dużo

--
Mojs
Mojs Superbojownik od 18 lipca 2010 | Chełm
2018-06-13 15:39:05 Zgłoś
:maciek_cherokee
Ktoś te ławeczki musi poustawiać... Już nie będę mówił, że może to być krewny prezydenta/wójta/burmistrza lub jednego z radnych... ;)
Ale ja się nie znam

--
Ja... Jestem... Mojs!
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
RotS Superbojownik od 6 marca 2005
2018-06-13 21:25:23 Zgłoś
:corwin Po pierwsze - na projekty obywatelskie przeznacza się x%, jeśli je zawyżysz wstępny budżet 2-krotnie i potem zrobisz przetarg, to wydasz x/2%. Dobrze to wygląda. Lokalna gazeta daje wielkimi literami tytuł "W tym roku budżet projektów obywatelskich wzrósł o 100%!!!", wszyscy myślą, wow, jaki nasz burmistrz demokrata, jak słucha obywateli, potem bęc - wydaje tyle samo co w zeszłym roku i znowu wielki tytuł "Projekty obywatelskie zostaną wykonane o połowę taniej. Miasto zaoszczędziło 3 mln złotych" - panie burmistrzu, życzymy drugiej kadencji.

A druga sprawa, że ścieżki rowerowe nie są tak tanie jak kiedyś, bo dziś nie robi się ich z kostki. Przynajmniej nie tam gdzie jest cywilizacja.


--
Maciek_Cherokee
Maciek_Cherokee Aspirant Najmłodszy Maciek_Sklerotee od 12 kwietnia 2007 | Warszawa
2018-06-14 07:36:46 Zgłoś
:rots koszt wielu ścieżek rowerowych w Warszawie byłby równowartością farby i robocizny.
Po prostu wystarczy na tych jebitnie szerokich i pustych chodnikach wyznaczyć farbą ścieżkę dla rowerów.
Nic nie trzeba budować, zobacz choćby w samym centrum miasta. Chodniki mają tam 5 metrów szerokości i są niemal puste nawet w godzinach szczytu.

--
happy
happy Wredziocha od 20 marca 2003 | niemal doskonale wszystko jedno...
2018-06-14 16:09:42 Zgłoś
:maciek_cherokee

Czyli projekt i wykonanie zrobisz gratis?
Uwielbiam takie myślenie ^^

--
Skoro Martwi się nie żywią to po co Żywi się martwią?
Maciek_Cherokee
Maciek_Cherokee Aspirant Najmłodszy Maciek_Sklerotee od 12 kwietnia 2007 | Warszawa
2018-06-14 19:28:37 Zgłoś
przecież napisałem "farby i robocizny" w tym drugim zawieram koszt projektu, choć nie wiem czemu skoro urzędnik i tak pracuje na godziny więc może to zrobić w ramach obowiązków służbowych.

--
szatkus
szatkus Superbojownik od 18 kwietnia 2006 | Tam, gdzie jeździ Tramino | GG: 19*443^2
2018-06-14 19:37:09 Zgłoś
:maciek_cherokee jakbyśmy mieli takich ludzi w rządzie to dziura budżetowa by zniknęła w mgnieniu oka

--
Radioactive
Radioactive Superbojownik od 16 lutego 2006 | wieś
2018-06-14 19:43:02 Zgłoś
i inwentaryzacje, i projekt organizacji ruchu, i uzgodnienia, i wytyczenie, i dokumentacje powykonawcze, itd.

:maciek
masz pojecie jak pojebane formalnie jest zrobienie czegokolwiek w pasie drogowym? Jak do tego inwestorem jest samorzad, a zarzadca drogi GDDKiA? Przeca widac ze nie, to bylo pytanie retoryczne

--
Ech... Kiedyś to i nostalgia była o wiele lepsza.
gen_Italia
gen_Italia Amator trójkątów od 10 stycznia 2005 |
2018-06-14 20:51:48 Zgłoś
Ej, przecież w ogóle wszyscy - projektanci, wykonawcy, urzędnicy itd. - i tak mają płacone, nie? To po co jeszcze dodatkowa kasa na takie rzeczy, niech robią w ramach swoich obowiązków!

Dobra, chuj tam - niech będzie, że za materiały się zapłaci, ale narzędzia powinni mieć swoje
Ostatnio edytowany: 2018-06-14 20:52:04

--
happy
happy Wredziocha od 20 marca 2003 | niemal doskonale wszystko jedno...
2018-06-14 21:20:43 Zgłoś
:radioactive
i 10 lat gwarancji

--
Skoro Martwi się nie żywią to po co Żywi się martwią?
joemamut
joemamut Superbojownik od 30 października 2009
2018-06-15 01:37:58 Zgłoś
:rots Już po jednym wpisie można wnioskować, że wyborcą lewicy to Ty nie jesteś, bo nie dajesz sobie mącić w głowie. Tak jasno pokazanego mechanizmu oszustw nie widziałem od czasu, gdy pan Henio (Henryk Bista) tłumaczył Ćmie (Jolanta Fraszyńska) mechanizm przekrętu, który odkryli.

--
Forum > Narzekalnia! > Kto wycenia projekty obywatelskie?
Aby pisać na forum zaloguj się lub zarejestruj