no ale jesteśmy w strefie Schengen, nasza wschodnia granica jest granicą Unii
jeśli nie ma zgody na rajd po Unii to musimy ich zatrzymać, tak?

Widzę, że niesłabnąca sympatia dla rosyjskiego gangu na topie

Potraktujcie nasz kraj niczym swoje, prywatne mieszkanie.
Czy pozwolicie by weszli do Was obcy ludzie o zdecydowanie bandyckim rodowodzie, obiecując, że przechodzą tylko do sąsiada przez balkon?

:lasowy a kto mówi o sympatii? Ja mówię o pojebanych mediach polskich nakręcających spiralę. Jak by nikt o nich nie pisał i nie mówił, to by nikt nawet tego faktu nie zauważył. A co niektórzy jarają się tym jak arab kursem pilotażu. I dają się podpuszczać jak małe dzieci ... a ruskie mają z tego polewkę...

Spoko, zgadzam się, nie wpuszczajmy do Polski szemranych gostków. Ale wszystkich a nie 20 na 100 lat

Media, mediami - prawda, robią gównianą robotę.
Ale należy zachować zdrowy rozsądek.
Po co wpuszczać nacjonalistycznych bandytów?

Tylko ci "nacjonalistyczni bandyci" jechali manifestować swój nacjonalizm nie wu nas, a w Niemczech. Tam jechali machać flagami przed Reichstagiem, Bramą Brandenburską i gdzie tam jeszcze... A to już chyba nie nasz problem. O zakazach wjazdu, przejazdu, przejazdu zorganizowanej grupy, wjazdu do Berlina donosiły media i jak widać, w dość niejednoznaczny sposób. Jakieś OFICJALNE noty na szczeblu ministerialnym/państwowym były? Poza tym postawa nieograniczonego braku zaufania, podejrzliwości i szukania knucia, gdzie tylko się da, wobec Rosji jest już nużąca. Nawet jakby nagle Rosja za darmo odwiozła nam wrak (swoją drogą, to ta kupa metalu potrzebna nam na przetop, czy jako elementy pomników, a może dla jedynego słusznego eksperta, który będzie szukał dynamitu lub kryształów helu?), zaczęła sprzedawać gaz po jedną kopiejkę, zniosła embargo, to i tak zaraz odezwałby się chór takich, którzy już w tym zwietrzyliby śmiertelny spisek. A może ci motocykliści to po prostu ludzie? Akurat Rosjanie, ale ludzie. Dumni ze swojego kraju, tak samo, jak każdy obywatel innego kraju nastawiony patriotycznie. Czemu nikt nie ma pretensji, że Holendrzy ubierają się na pomarańczowo? A to, że pojechali do Katynia, to też nie musi być robione pod publiczkę, a jest to normalny odruch, bo akurat motocykliści znają się z naszymi, asystowali polakom w rajdach katyńskich i są w tej materii wyedukowani lepiej niż większość rosyjskiego społeczeństwa.

:hubbabubba oczywiście masz rację; nasi przodkowie też tak myśleli

:czary_mary ja tam średnio wierzę w nasze możliwości obronne, ale z garstką ludzi na motorach nasza armia powinna sobie dać radę

Niestety niektórym klapki z oczu nigdy nie spadną. I nadal wydaje im się, że Związek Radziecki istnieje...

Nie ma już ZSRR ? Eeee nie wierzę; towarzysz Lenin wiecznie żywy;
ten tutaj to nie tylko wygląda ale i pierd... yyy ... to jest przemawia tak samo:

:czary_mary nie jestem fanem tego pana. Ale porównując Korwina do Lenina wykazujesz się wyjątkową ignorancją

:czary_mary mam wrażenie, że przeciętnego Rosjanina, to ty widziałeś w prawicowej gazecie z obowiązkowym dopiskiem "krwiożerczy wróg narodu polskiego", bo przecież inaczej się nie da. Wątpię też, byś miał okazję wyjechać kiedykolwiek poza wschodnią granicę Polaki, pewnie ze względów doktrynalnych... Bo poza garstką uświadomionych inaczej i politykierów, to są zwyczajni ludzie, którzy tak jak my muszą związać koniec z końcem. Może też zdarzyło ci się wyłapać w wiadomościach z Rosji na temat embarga, gdzie ci zwyczajni Rosjanie utyskują na brak mięsa i owoców z Polski, bo były dobre i niedrogie.
Poza tym, Twoja argumentacja obrazkowa jest wybitnie nietrafiona, bo gdyby wszyscy nasi przodkowie tak myśleli, to do dziś by tak było. Bo nikt by nie znał innej możliwości. A jak widać, pozmieniało się trochę. Więc nie wrzucaj wszystkich do jednego wora.
Wracając do motocyklistów, to czemu mają oni oddanych przyjaciół w Polsce? Może dlatego, że czynnie pomagają naszym, kiedy ci urządzają rajdy katyńskie, nie sądzisz?

"mam wrażenie, że przeciętnego Rosjanina, to ty widziałeś w prawicowej gazecie z obowiązkowym dopiskiem "krwiożerczy wróg narodu polskiego", bo przecież inaczej się nie da. Wątpię też, byś miał okazję wyjechać kiedykolwiek poza wschodnią granicę Polaki, pewnie ze względów doktrynalnych..."

Poważnie tak myślisz ? Gratuluję dogłębnej analizy

"(...) gdzie ci zwyczajni Rosjanie utyskują na brak mięsa i owoców z Polski, bo były dobre i niedrogie."
Polecam poczytać ruskie fora (o ile znasz język); zobaczysz co zwyczajni Rosjanie sądzą o naszych jabłkach, Katyniu i Polakach w ogóle.

"Wracając do motocyklistów, to czemu mają oni oddanych przyjaciół w Polsce?"
Oczywiście, że mają; gównojedów ( bo tylko tak określano "pożytecznych idiotów" ) u nas jest bez miary; zadaj sobie trochę trudu i zobacz kto te rajdy katyńskie organizuje.

Już znacznie bardziej obawiałbym się Ukraińców z ich odradzającym się banderyzmem. Zwłaszcza, że nasze lemingowate państwo w tej materii samo się podkłada. Bo powiedzieć coś złego o Ukrainie w tej chwili to grzech przecież i fo-pa!
Jakoś nie ma uprzedzeń do Rosjan, a ci, których mi dane było spotkać, jakoś nie pałali nienawiścią i antypolonizmem. Jestem po prostu zdania, że jątrzą ci, który się do tego garną. A ci, co nie są w danej sprawie nastawieni negatywnie, się nie wypowiadają, bo zaraz zostaną zakrzyczani. Standard znany i z polskich for.
Po rosyjsku czytam i mówię dość swobodnie, choć pisać się w tej chwili bez wspomagania nie odważę. Ale jeśli możesz, to podrzuć jakieś ciekawe linki.
Organizatorem rajdu jest Wiktor Węgrzyn znany z tego, że... jest organizatorem rajdu katyńskiego. Zdaje się, że zorganizował co najmniej raz rajd jasnogórski. W tej chwili opluwany przez frondę, za krytykowanie władz i rozpętanie histerii z przejazdem rosyjskich motocyklistów. W ramach rewanżu za pomoc w podróżowaniu do Katynia, starał się przywitać Rosjan na granicy.

Skoro tak się Ukraińców obawiasz do zapraszam do siebie do ... Lwowa; mieszkam tu od 7 lat. Kilku ludzi z JM u mnie było i przeżyli

Co do mojej znajomości roSSji; mieszkałem tam ponad 2 lata dopóki FSB nie zainteresowało się moją firmą. Nie miejsce tu na pisanie o co poszło i jak; natomiast jedno jest dla mnie niepodważalnie pewne - to jest bandycki kraj.

Odnośnie Węgrzyna - "Fronda" jest pismem/organizacją dla mnie obrzydliwą ale ... akurat podzielam ich zdanie.

Ja akurat zgodzę się z Węgrzynem, który twierdzi, że histeria dotycząca przejazdu Rosjan na motocyklach została rozdmuchana. Ale także zgodzę się z Tobą, co do Frondy i bandyckości Rosji, w tym jej systemu prawnego. Bo chyba trzeba być urodzonym ruskim, by to ogarnąć. W dalszym ciągu obowiązuje tam zasada - dajcie człowieka, a artykuł się znajdzie... Pamiętam film dokumentalny o restauratorach w Moskwie i to, jak są traktowani przez władzę. Głowa mała...
Jednak powtórzę - oni jechali do Niemiec, tam manifestować zwycięstwo. U nas mogli co najwyżej złożyć kwiaty na którymś cmentarzu żołnierzy radzieckich, choćby we Wrocławiu. Bo jednak trochę ich, goniąc niemca - faszystę, tutaj poległo. I znów trzeba raczej rozróżnić zwykłych szeregowych, którzy szli do przodu bo mieli taki rozkaz (co by było, jak by się cofnęli, wszyscy wiemy) od wierchuszki i polityków, którzy potem ustalali świat.

:czary_mary sorry, ale jak Fronda dla Ciebie jest wyznacznikiem to ręce opadają. Mieszkasz we Lwowie, ale takie masz pojęcie o życiu w Polsce jak ludziki z Chicago... tragedia!

Misiek; nie wiem czy po prostu na mój nick reagujesz jak pijak na denaturat czy cierpisz na jakiś lekki niedowład ; gdzie napisałem, że Fronda jest dla mnie wyznacznikiem czegokolwiek ?
Bo zgadzam się z nimi w jednym punkcie (bo nawet nie sądzę, że jest ich więcej) ?
To im się przydarzyło myśleć to co ja a nie na odwrót i powinni sobie to za zaszczyt poczytywać. Ja mam ich centralnie w dupie.
W dupie mam zresztą całą politykę; zostałem w to wciągnięty przez jakiegoś mongoła jebanego, któremu zamarzyło się imperium wskrzeszać.

Lasowy pisze wam krótko i prosto,a ja nie widzę zrozumienia tylko jakieś popierdywanie.
Poproszę o komentarz co tu jest niejasnego: Puszczacie bandziora przez pokoje, bo on ponoć chce pokazać tylko goła dupę sąsiadowi czy nie? Dla porządku warto wspomnieć, że sąsiad nam zaufał, że nie wpuścimy bagna do chałupy, jesteśmy dozorcą od furtki. Także to, że te zjeby nie mają zgody na jakiekolwiek demonstracje nigdzie, mają zakaz wjazdu do Berlina. Czesi i Litwini też mają podobny stosunek do tematu czyli zjeby mają wypierdalać i jeździć sobie pod domem Putina. Pragnę zauważyć, że mimo zakazu te mendy próbują się przebierać i paru udało się pod przykrywką wjechać i robić przedstawiania. Czy powinni wyjechać to jest dobre pytanie? Idę o zakład, że w Rosji byliby oskarżeni o przejechanie chronionego żółwia pod wpływem alkoholu co grozi karą śmierci z zamianą na sto dolarów.
Konfiskata narzędzia zbrodni bo byłby standard ew. zatrzymanie go na czas śledztwa jak naszego samolotu.
Także ciekawym tematem do dalszych dywagacji jest czy obywatele jakiegoś państwa spoza UE mają prawa do stawiania jakichkolwiek żądań. Sama forma dla mnie wystarczy na odmowę. Żądać to może taki burak u siebie. W państwie terroru jakim jest dziś Rosja, obywatel za udawanie, że ma plakat w ręku /bo mu zakazano/ jest zamykany a trzech to już zbiegowisko do spałowania. I nagle parafaszystowska organizacja ma jakiś niezależny głos i wspiera ją cała dyplomacja Kremla oraz prasa i telewizornia. Czy nie wystarczy tej hipokryzji i rżnięcia głupa, że nie wiecie o co chodzi? To prowokacja bezczelnych agresorów, którym pomieszanie kiszki stolcowej z resztkami zwojów zaburzyło postrzeganie rzeczywistości. Mam w dupie czym mnie straszą i czym grożą. Jeśli ktoś się prosi w ryj musi w niego prędzej czy później dostać. Nic nie da nadstawianie mu dupci jak to niektórzy zgrabnie robią.

Dobra jak już jesteście tu obydwaj, to ta rozmowa dalej nie ma sensu. To jak walka z wiatrakami.

cm

"Fronda" jest pismem/organizacją dla mnie obrzydliwą ale ... akurat podzielam ich zdanie.

Ja nie podzielam ich żadnego zdania i nigdy nie podzielałem...

:czujnyjakpiespotrojny , naczelny rusofob i pogromca wszystkiego, co ma choć "ros" w nazwie. Jak na razie, to zjebem (użyte celowo, bo podejrzewam, że cywilizowanych określeń możesz nie zrozumieć) jesteś tutaj ty, bo twoja argumentacja, język i forma wypowiedzi są co najwyżej na poziomie tych najgorszych zza wschodniej granicy. A generalnie dużo niżej.
"Sąsiad nam zaufał"... O rany! A cóż ten sąsiad dla nas dobrego zrobił? Może ci przypomnieć, że i najechał nas w 39, w tej chwili lepiej się mu układa z Rosją, niż z nami, jakoś nie popiera naszego wymachiwania szabelką i gniewnych okrzyków połączonych z potupywaniem (na więcej nas i tak nie stać) przeciw temu krajowi, jakoś nie wspiera nas we "wspólnej europejskiej polityce w tym gospodarczej", dzięki czemu ma choćby dużo tańszy gaz, niż my. Nie pamiętasz, nie ogarniasz, czy nie dociera do tego przeżartego nienawiścią mózgu? Jesteś pokrojem człowieka, który jakby mu było wolno, to w sklepach wyrzucałby z zamrażarek i deptał pierogi ruskie już za samą nazwę...
I nawet nie próbuj mi odpowiadać i podejmować jakiejkolwiek dyskusji, bo odezwałem się do ciebie właśnie dwa razy - pierwszy i ostatni. I już mam bardzo nieprzyjemny przesyt.

Nie bardzo rozumiem histerię rozpętaną wokół tej sprawy. Ot 20 motocyklistów chce sobie przejechać przez terytorium Polski do Berlina. Nawet u mnie w mieście często widuję liczniejsze grupy. Jeśli mają wizy, odpowiednie ubezpieczenia, to w czym tkwi problem. Zapewne w tym, że ktoś uznał to za manifestację polityczną i odpowiednio nagłośnił w mediach. Codziennie tysiące Rosjan wjeżdżają do Polski na zakupy, w celach turystycznych i innych; może również ich mamy zatrzymywać na granicy? Równie dobrze jakiś nadgorliwiec z państw leżących po drodze do Włoch mógł zatrzymywać polskie autokary wiozące ludzi na pogrzeb, czy beatyfikację JPII. Wszak to również w pewnym stopniu była manifestacja. Może trochę rozsądku by się przydało.

misiek666 zacytuj całość, będzie wtedy jasne; wyjmując fragmenty zdań z tego co piszesz mogę udowodnić, że Słońce wstaje na Zachodzie;

"Odnośnie Węgrzyna - "Fronda" jest pismem/organizacją dla mnie obrzydliwą ale ... akurat podzielam ich zdanie."
Widzisz różnicę czy nie za bardzo ? Mogłem wprawdzie użyć dodatkowo jakiegoś zaimka, żeby określić dokładnie, że chodzi tylko o niejakiego Węgrzyna ale nie chciałem urazić inteligentnej części czytelników

A swoją drogą nigdy nie zaglądałem na stronę Frondy; wiedziony ciekawością zajrzałem i zaraz przeczytałem "Życie religijne chroni przed chorobami wenerycznymi".
Pasjonujące

:czary_mary e, takie tematy to tam jeszcze lajcik

:czary_mary akurat ze wszystkich bzdur napisanych na frondzie ta jest prawdziwa

:tynf gdybyś zamiast mędrkować poświęcił 5min na przeczytanie dowolnego artykułu, to wiedziałbyś że tych z wizami wpuścili

Zadziwiające jak wiele osób przyjmuje z pokorą kolejne kopy w dupę od naszego wschodniego brata. Każdą naszą niezależną decyzję traktują jako wymachiwanie szabelką - lepiej kłaniać się w pas i siedzieć cichutko, bo kopną mocniej?

Zabawne są komentarze o przesadnej podejrzliwości. Jakiej podejrzliwości? Przecież oni oficjalnie przyznają się do swojego nacjonalizmu, do tęsknoty za dawnym układem warszawskim i do chęci powrotu do komunizmu. "Gdziekolwiek są "Nocne Wilki", tam jest też Rosja" to ich oficjalne motto. I tu nie chodzi o cały naród, a o rząd rosyjski z Putinem na czele oraz jego pupilków, którymi między innymi są te "wilczki".

A całego dymu nie byłoby, gdyby nie zrobili z tego "show".

:gogosiek też wierzysz jak najczarniejsze murzyny w Afryce, że seks z dziewicą działa jak szczepionka na AIDS ?

:tomcat_tc przeczytałem kilka nagłówków i w trosce o moje szare komórki nie będę tam jednak zaglądał, normalnie śmierć muchom

:kashpir i cała Polska ma się ustosunkowywać do tego co oni mówią? Kim oni są? Powinno się ich wpuścić normalnie bez widziwiana a później najwyżej ukarać za wzywanie do ideologii zakazanej...

:czary_mary jeśli będąc prawiczkiem żenisz się z dziewicą i jesteście sobie wierni aż do śmierci, to chyba ryzyko zachorowania na choroby weneryczne jest delikatnie mniejsze, niż gdy bzykasz co popadnie

:kashpir
Gdybyś zamiast mędrkować, uważnie przeczytał to co napisałem; zauważyłbyś, że Twoje zdanie w dużej części pokrywa się z tym co ja napisałem. Gdyby nie była wokół tego rozpętana medialna histeria, to motocykliści by sobie normalnie, po cichu przejechali przez Polskę i nikt by tego nie zauważył. Niestety również Ty bardziej posługujesz się stereotypami wywołanymi przez tę histerię, uważając, że: "Zadziwiające jak wiele osób przyjmuje z pokorą kolejne kopy w dupę od naszego wschodniego brata. Każdą naszą niezależną decyzję traktują jako wymachiwanie szabelką - lepiej kłaniać się w pas i siedzieć cichutko, bo kopną mocniej?" Człowiecze ogarnij się. Napisałem, że codziennie tysiące Rosjan przekraczają polską granicę i nie stwarza to żadnego problemu, czy też zagrożenia. Raptem kilkudziesięciu motocyklistów stało się tematem do ubijania politycznej piany.