Joe Monster
Szukaj Pokaż menu
Witaj nieznajomy(a) zaloguj się lub dołącz do nas
…BO POWAGA ZABIJA POWOLI

Forum > Palma Pikczers > Petruszka
nomad79
nomad79 Superbojownik od 4 kwietnia 2006 | Bytom | GG: 760669
2015-12-18 18:48:00 Zgłoś

--
Siła bez wolności i sprawiedliwości jest przemocą i tyranią. Sprawiedliwość i wolność bez siły jest tylko gadaniem i dziecinadą. I rzekła na koniec Polska: Ktokolwiek przyjdzie do mnie, będzie wolny i równy, gdyż ja jestem Wolność
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
LordKaftan Superbojownik od 8 kwietnia 2005 | Trójmiasto | GG: Pytaj Czesia
2015-12-18 21:02:34 Zgłoś
To ile wam płacą, może się zatrudnię?

--
Misiek666
Misiek666 SIURBEMEDIZAPREKUNDA od 4 listopada 2003 | Warszawa Praga
2015-12-18 23:10:59 Zgłoś
Chłopcy to jak? Widzimy się jutro na marszu?

--
Nie zezwalam na korzystanie z moich wrzutów na Demotywatorach!
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
zchpit Bojownik od 19 lipca 2012 | Warszawa
2015-12-19 00:19:30 Zgłoś
marszu przeciw komu? Przeciw Maliniakowi, który olewając wyrok TK postąpił zgodnie z prawem? Jeżeli ktoś się powinien publicznie tłumaczyć z ost. zamieszania, to właśnie TK, który może orzekać tylko i wyłącznie w sprawach normatywnych, a który orzekając w sprawie ustawy o wyborze członków TK przekroczył swoje uprawnienia.

Reasumując, zarówno Sejm jak i Maliniak, zgodnie z prawem mogli ich olać ciepłym m*** co też uczynili.
Ostatnio edytowany: 2015-12-19 00:20:30

--
nomad79
nomad79 Superbojownik od 4 kwietnia 2006 | Bytom | GG: 760669
2015-12-19 00:34:00 Zgłoś
:Misiek666 Komu jutro marsza (Chopina)grają,bo nic nie wiem?

--
Siła bez wolności i sprawiedliwości jest przemocą i tyranią. Sprawiedliwość i wolność bez siły jest tylko gadaniem i dziecinadą. I rzekła na koniec Polska: Ktokolwiek przyjdzie do mnie, będzie wolny i równy, gdyż ja jestem Wolność
Stalowy
Stalowy Bojownik od 24 lutego 2012 | Bydgoszcz
2015-12-19 00:45:54 Zgłoś
:zchpit ale Ty tak na serio piszesz?
PS: Jestem gotowy na gównoburzę z Tobą w roli głównej, bo w materii konstytucyjnej czuje się niezwykle mocny*

*Mało kto był tak dobry i zdawał trzy razy egzamin z prawa konstytucyjnego
Ostatnio edytowany: 2015-12-19 00:47:19

--
Pół żartem, pół litra. Jeśli szukasz czegoś mądrego, to nie szukaj w tym poście.
Student WPiA - Wydziału Pijaństwa i Alkoholizmu
silber
silber Superbojownik od 14 lutego 2005 | Sołtysowo Konurbacja Górnośląska
2015-12-19 01:31:46 Zgłoś
uwielbiam tych prawaczków popierających komunę

--
Mylenie "tę" z "tą" jest jak pomylenie chuja z cipą niby do tego samego ale różnica jest.
Misiek666
Misiek666 SIURBEMEDIZAPREKUNDA od 4 listopada 2003 | Warszawa Praga
2015-12-19 07:23:45 Zgłoś
Co chłopcy? Żal poślady ściska? Maliniak już poza konkurencją ;)

https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/sondaz-ibris-dla-onetu-petru-liderem-rankingu-zaufania-do-politykow-duzy-spadek/ypj8y9

--
Nie zezwalam na korzystanie z moich wrzutów na Demotywatorach!
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
zchpit Bojownik od 19 lipca 2012 | Warszawa
2015-12-19 10:56:29 Zgłoś
:stalowy Super. W takim razie, wyjaśnij nam proszę, w jakich przypadkach, orzeczenia TK są wiążące, w jakich przypadkach nie są wiążące oraz dlaczego poprzedni rząd zignorował ponad 48 orzeczeń TK.


wg. sondaży wyborczych, to wybory prezydenckie, i to w dodatku w pierwszej turze wygrał B.Komorowski
Ostatnio edytowany: 2015-12-19 10:57:56

--
Stalowy
Stalowy Bojownik od 24 lutego 2012 | Bydgoszcz
2015-12-19 12:01:05 Zgłoś
:zchpit proszę bardzo
TK wiadomo na jakiej podstawie działa i jakimi ramami jest związany, to objaśnianie pozycji ustrojowej sobie daruję.

Trybunał orzeka w sprawach zgodności z Konstytucją w sprawie ustaw i umów międzynarodowych, dodatkowo tych pierwszych z ratyfikowanymi umowami międzynarodowymi. Ale także, o czym warto wiedzieć podług art. 188. punkt 3. Konstytucji RP:
przepisów prawa, wydawanych przez centralne organy państwowe, z
Konstytucją, ratyfikowanymi umowami międzynarodowymi i ustawami. - Czyli chodzi również o akty wewnętrznie obowiązującego. Bo te podlegają kontroli zgodnie z przepisami obowiązującego prawa. Więc jeżeli chodzi o ww. akty, które regulują sprawy ustrojowe, to tym bardziej Trybunał powinien zająć się sprawdzeniem ich zgodności z Konstytucją.

To w kwestii "twoich spraw normatywnych" - prawo takiego pojęcia nie zna, więc może doprecyzujesz o co Ci chodziło, bo według mnie, to chodzi o każdy akt normatywny wydawany przez uprawniony do tego organ podlega kontroli co najmniej pośrednio przez TK.

W jakich przypadkach orzeczenia TK są wiążące? W każdym przypadku.
Art. 190. pkt. 1. mówi:
Orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego mają moc powszechnie obowiązującą i są ostateczne.
W punkcie następnym jest mowa o niezwłocznym ogłoszeniu orzeczeń przez dany organ.
Różnica w poprzednim rządzie jest taka, że mimo publikacji orzeczeń w odpowiednim dzienniku urzędowym nie dokonali zmian w aktach normatywnych, w których orzekano niezgodność z konstytucją.
Natomiast ten rząd nie pokwapił się nawet na publikację.
O ile takie sytuacje można rozbieżnie interpretować, to sam fakt, że poprzednia władza nie stosowała się do wyroków TK nie daję legitymacji dla obecnej władzy do takiego samego postępowania.

--
Pół żartem, pół litra. Jeśli szukasz czegoś mądrego, to nie szukaj w tym poście.
Student WPiA - Wydziału Pijaństwa i Alkoholizmu
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
zchpit Bojownik od 19 lipca 2012 | Warszawa
2015-12-19 12:26:09 Zgłoś
:stalowy Proszę bardzo. Ty wyjechałeś z definicją z wikipedii, to ja wyjadę z orzeczeniem tej konkretnej sprawy, napisanej przez dr hab. Michał Warciński, Uniwersytet Warszawski


Trybunał nie bada uchwał Sejmu

Kompetencję do stwierdzenia braku mocy prawnej swoich uchwał o wyborze miał tylko Sejm. Nie ma jej Trybunał Konstytucyjny, który bada przepisy prawa (reguły generalne i abstrakcyjne), a nie jego stosowanie – wobec określonej osoby i w konkretnym przypadku (reguły indywidualne i konkretne). Uchwały o wyborze sędziego nie zawierają przepisów prawa; są jedynie wynikiem jego zastosowania. Gdyby Trybunał Konstytucyjny podjął się merytorycznej oceny tych uchwał, rażąco naruszyłby art. 7, 188 oraz 195 ust. 1 konstytucji. Reakcja Sejmu była zatem potrzebna i uzasadniona. Nie wydaje się prawdopodobne, aby Trybunał zaryzykował wydanie wyroku w tej sprawie bez narażania się na zarzut wyraźnego przekroczenia prawa. Nawet gdyby doszło do wydania takiego orzeczenia, na tle wymienionych wyżej przepisów miałoby ono walor co najwyżej niewiążącej opinii. Z tego względu poselski wniosek do Trybunału w sprawie zbadania uchwał o wyborze pięciu sędziów, podjętych przez Sejm 2 grudnia 2015 r., pozbawiony jest podstaw prawnych. Jako taki nie nadaje się do merytorycznego rozpatrzenia przez Trybunał.

Wyrok bez znaczenia

Wyrok Trybunału Konstytucyjnego z 3 grudnia 2015 r. (K 34/15), dotyczący w szczególności konstytucyjności art. 137 ustawy o Trybunale, niczego w tej sprawie nie zmienia i nie wnosi. Zdaniem Trybunału przepis ten był zgodny z konstytucją w zakresie, w jakim pozwalał na wybór trzech sędziów na miejsce tych, których kadencje kończyły się w listopadzie, a niezgodny w zakresie, w jakim pozwalał na wybór dwóch kolejnych na miejsce tych, których kadencje kończą się w grudniu. Jednakże Trybunał ocenił tylko przepis ustawy wskazujący, ilu sędziów i kiedy mogło być wybranych. Nie wypowiedział się wiążąco, bo nie mógł tego uczynić w zgodzie z konstytucją, co do prawidłowości podejmowania uchwał o ich wyborze. Sprawę trafnie rozstrzygnął Sejm, stwierdzając brak mocy prawnej uchwał z 8 października 2015 r. Otworzyło to możliwość dokonania ponownego, prawidłowego proceduralnie wyboru pięciu sędziów Trybunału, a prezydent mógł od nich przyjąć akt ślubowania.


Pełny art:https://www.rp.pl/Opinie/312099994-Spor-o-Trybunal-Prezydent-nie-moze-przyjac-slubowania.html

--
Stalowy
Stalowy Bojownik od 24 lutego 2012 | Bydgoszcz
2015-12-19 13:11:24 Zgłoś
:zchpit jeżeli dla Ciebie Konstytucja to Wikipedia, to nic dziwnego, że masz taki nieskładny i pełen błędów semantycznych język. Nie wiem, czy można nazwać orzeczeniem opinię prawnika. Nie przeczę, że utytułowanego, ale jest to spore nadużycie.
Można podać szereg odmiennych opinii od tej przytoczonej powyżej, ale nie o to chodzi. Trybunał nie podjął w tym przypadku żadnych niekonstytucyjnych kroków, więc na razie nie ma o czym mówić.
Natomiast sejm obecnej kadencji nie może sam kwestionować ustaw, na podstawie których wydano uchwały sejmu wcześniejszej kadencji.

--
Pół żartem, pół litra. Jeśli szukasz czegoś mądrego, to nie szukaj w tym poście.
Student WPiA - Wydziału Pijaństwa i Alkoholizmu
Kujon_pg
Kujon_pg Nieuk od 26 maja 2004 | Gdańsk | GG: 1797669
2015-12-19 13:49:41 Zgłoś
:zchpit - naczelny pelikan kraju. Łyka wszystko, co mu jedynie słuszne media podrzucą.

A co do wykonania wyroków TK, to może to Ci trochę rozjaśni:
https://www.instytutobywatelski.pl/24460/komentarze/platforma-respektowala-wyroki-trybunalu

Reasumując, każda strona ma swoją prawdę, a z faktów wybiera co wygodne. A co do zachowania aktualnie rządzących. To, że wyru*ałeś moją matkę, nie daje mi legitymacji do tego, by wyru*ać Twoją matkę, siostrę, babcię, prababcię, zwłoki praprababci i kota.
I nie ważne jakim celem wyższym bym to usprawiedliwiał


--
Stokrotka rosła polna
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
zchpit Bojownik od 19 lipca 2012 | Warszawa
2015-12-19 14:22:12 Zgłoś
_pg co do TK to PiS również sprawę wyjaśnia. Poprzez nowelizację konstytucji []

A co do tekstu "wyruchałeś matkę, siostrę, babcię, prababcię" itp., to jak na razie PiS wychuchał dopiero matkę, co doskonale obrazuje przykład ułaskawień prezydentów:

Andrzej Z. ps. „Słowik”. jeden z bossów mafii pruszkowskiej -> Lech Wałęsa
Zbigniew Sobotka, polityk SLD, który dzwoni do członków mafii, aby ostrzec ich przed planowaną akcją ABW -> Aleksander Kwaśniewski
Mariusz Kamiński, polityk PiS, skazany nieprawomocnym wyrokiem, za przekroczenie uprawnień podczas udanej prowokacji (os. przyjęły łapówkę i zostały skazane prawomocnym wyrokiem sądu) -> A.Duda
Ostatnio edytowany: 2015-12-19 14:23:23

--
Kujon_pg
Kujon_pg Nieuk od 26 maja 2004 | Gdańsk | GG: 1797669
2015-12-19 15:28:34 Zgłoś
I znowu przeinaczasz fakty

Konstytucja, to nie rozporządzenie o dodatkowej soli w szkolnych stołówkach, by ją nowelizować i to jeszcze w nocy. Jeśli faktycznie chodziłoby o zgodę narodową, to zostałoby to zrobione w zupełnie innym trybie. (czyli np. poczekajmy z zaprzysiężeniem sędziów do czasu ogłoszenia zgodności z konstytucją, zróbmy tak, jak orzecze trybunał, a następnie zmieńmy to, co nam się w trybunale nie podoba).
Co do wątku z matką, to do siostry już się dobrali (zmiany i tryb tej zmiany oraz kompetencje następców w zarządach spółek), do babci się jeszcze nie zdążyli dobrać, co nie zmienia faktu, że mają na nią chęć i przy najbliższej sposobności to zrobią.
A Kamiński nie został skazany, jego sprawa była w apelacji. Ułaskawiając go, budyń tylko potwierdził, że był winny (w myśl wykładni przepisów).
Udana prowokacja: namówię Cię na kradzież batonika. Przekroczenie uprawnień: będę cię bił po pysku, aż przyznasz, że chciałeś ukraść batonik i że to twoja wina.

Nadal udowadniasz, że jesteś pelikan


--
Stokrotka rosła polna
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
boryspo Bojownik od 5 marca 2007 | Wrocław
2015-12-19 15:33:57 Zgłoś
:zchpit proszę, doczytaj poniższe, zamiast łykać słabą propagandę prawej strony:
https://www.liiil.pl/1450077228,Jak-to-jest-z-tymi-orzeczeniami.htm

--
symbiont
symbiont Bojownik od 14 lutego 2015 | Cupertino | GG: 27753
2015-12-19 15:36:18 Zgłoś
A ja niestety nie jestem studentem prawa, więc mam pytanie: skoro TK nie bada uchwał Sejmu, to kto to robi? Nikt?

--
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
zchpit Bojownik od 19 lipca 2012 | Warszawa
2015-12-19 15:59:05 Zgłoś
:symbiont Rządowe Centrum Legistracji (https://www.rcl.gov.pl/)

Głównym i jedynym zadaniem TK jest sprawdzanie, czy przepisy nie są ze sobą sprzeczne np:
W ustawie A jest napisane, że możesz walnąć typa, który grzmoci Twoją żonę.
W ustawie B jest napisane, że nie wolno Ci walnąć typa, który grzmoci Twoją żonę.

TK wydaje więc wyrok, że te przepisy są ze sobą sprzeczne, i że Sejm jedną z nich powinien zmienić. Tyle i tylko tyle. W momencie, w którym TK zaczyna osądzać, jak mocno masz mu walnąć, to już imho jest przekroczenie uprawnień TK.

--
Kujon_pg
Kujon_pg Nieuk od 26 maja 2004 | Gdańsk | GG: 1797669
2015-12-19 16:03:04 Zgłoś
:symbiont, ja też nie jestem. Trzeba sobie jakoś radzić ;)

Czy jest na sali student prawa?


--
Stokrotka rosła polna
Kujon_pg
Kujon_pg Nieuk od 26 maja 2004 | Gdańsk | GG: 1797669
2015-12-19 16:09:51 Zgłoś
:zchpit znowu się mylisz

Trybunał nie określa, czy ustawa A i ustawa B są ze sobą sprzeczne. Trybunał określa, czy walnięcie typa i grzmocenie Twojej żony są zgodne z konstytucją. Jeżeli Trybunał nie ma uwag w kwestii grzmocenia i walnięcia, to NSA orzeka, która ustawa jest właściwa. Za prawidłowe brzmienie ustaw (wykluczające sprzeczności przepisów) odpowiada RCL.



--
Stokrotka rosła polna
symbiont
symbiont Bojownik od 14 lutego 2015 | Cupertino | GG: 27753
2015-12-19 16:20:41 Zgłoś
:zchpit fajnie, że to wyjaśniłeś. Już wiem skąd te twoje wrzuty, ty po prostu znasz się na tym, o czym piszesz jak świnia na gwiazdach
TK nie jest od badania czy jakieś ustawy są ze sobą sprzeczne, tylko czy nie są sprzeczne z konstytucją (tak, "Konstytucyjny" w nazwie nie jest dla ozdoby). O tym, czym się zajmuje RCL, też nie masz pojęcia.

--
Stalowy
Stalowy Bojownik od 24 lutego 2012 | Bydgoszcz
2015-12-19 16:24:59 Zgłoś
Ogólnie gościu nie ma pojęcia o czym pisze. Myli definicje, a w dyskusji na tematy prawnicze jest to, w szczególności przeze mnie, bezlitośnie punktowane.
Prawo w kwestiach materialnych jasno i konkretnie określa czy mamy do czynienia z A czy B. Co innego procedury w prawie, tutaj mamy szeroki wachlarz rozbieżności itp. itd.

--
Pół żartem, pół litra. Jeśli szukasz czegoś mądrego, to nie szukaj w tym poście.
Student WPiA - Wydziału Pijaństwa i Alkoholizmu
Forum > Palma Pikczers > Petruszka
Aby pisać na forum zaloguj się lub zarejestruj