Pasja kolekcjonerska ma zwykle tę właściwość, że z czasem zmusza do poszerzania swej wiedzy, ale także skłania do refleksji nad dziejami świata.
Prosty przykład: zbierając monety z całego świata trafiamy na polonica. Po pierwszej radości odkrycia przychodzi refleksja: dlaczego? Skąd? Jakim cudem?
Dlaczego w jakichś odległych krajach, na samym końcu świata, albo nawet kawałek dalej, na miejscowych pieniądzach znajdujemy polskie ślady?
Pytanie bardziej zaawansowane: dlaczego akurat TAM akurat TE ślady?
Nie zawsze da się łatwo na takie pytania odpowiedzieć, trzeba kopać, szukać, wertować fachowe książki. I to jest właśnie największy plus kolekcjonerstwa.
O ile bowiem łatwo znaleźć odpowiedź na obecność Jana Pawła II na monetach kanadyjskich







na monecie z Somali




Malawi



czy oryginalnych w formie monetach Wysp Złodziejskich (Mariany)





o ile obecność na monetach Mikołaja Kopernika nie dziw specjalnie, nawet jeśli są to takie kraje, jak


Wyspy Cooka






czy Niue




rewers




a nawet afrykańskie Malawi




o tyle zainteresowanie naszym żubrem na Wyspach Cooka może zaskoczyć.





Gdybyśmy obecność Czarnej Madonny na monecie z Liberii







chcieli wytłumaczyć ogólnoświatową popularnością naszego papieża, to Matka Boska Ostrobramska na monecie z Palau w Polinezji, może być zagadką.




a jeśli do tego dodamy fakt, iż moneta z Liberii bita jest w tym samym roku



to jest się nad czym zastanawiać.

Tak jak ciekawostką jest „Wernyhora” Jana Matejki na tzw. klipie z Wysp Cooka




nieco mniejszą meteoryt z Polski na monecie tych samych wysp, aczkolwiek fajnie jest przeczytać na pieniądzu z Polinezji nazwę Pułtusk





W Niue może nieco dziwić zainteresowanie Szlakiem Bursztynowym




i polskie napisy na monetach




może tylko cieszyć, że dzięki temu tambylcy poznają takie miasta jak Elbląg



Wrocław



czy Gdańsk




a także nieco historii Hanzy,




do której przecież należał także Słupsk




Hanza wyraźnie w Polinezji stała się popularna, bo i Wyspy Cooka wypuściły monetę z jednym z jej najważniejszych miast






W Afryce zrozumiałe jest zainteresowanie historycznym szlakiem solnym. Stąd na monetach z Malawi aż dwie jego trasy, zaczynające się w Polsce. Ten z Bochni, Wisłą do Gdańska i przez Bałtyk na ocean








i drugi z Wieliczki na Orawę i dalej lądem aż do morza Śródziemnego







Natomiast prawdziwą niespodzianką jest obecność na monetach tak odległych krajów wydarzenia, którego 600-tna rocznicę obchodzimy w tym roku.
Monety – klipy z Palau









Wyspy Cooka nie mogły, oczywiście, być gorsze






Sporo tego, a jakby dobrze poszukać znalazłoby się jeszcze więcej. Nie przejmujmy się wiec, jeśli ktoś w Waszyngtonie nie będzie umiał z niczym skojarzyć Polski. Na Polinezji umieją

ładne

Wow

No ładnie

"10 KWACHA"

tego nigdy bym się nie spodziewał. a tak z ciekawości nie wiesz przypadkiem dlaczego jest takie zainteresowanie tzn w jakim kontekście to jest ukazane. Trochę rozbudować i naprawdę ciekawy artykuł na główną

Daj spokój z główną Ani tu d**y, ani cycków, no i "literkufff za dużo"

A serio: nie, nie wiem, właśnie zachęcam do poszukiwań. Podejrzewam tylko. Rzuca się w oczy jedna rzecz. To są kraje o stosunkowo ubogiej historii własnej i silnie powiązane kulturowo z dawna metropolią z czasów kolonialnych. Państewka Pacyfiku, nawet jeśli tylko nominalnie należą do Commonwealthu, starają się nie tracić kontaktu z brytyjska kulturą gwarantującą, mimo wszystko, jakiś poziom. Popatrz na monetę ze Szlakiem Bursztynowym. Tam obok konturów Zatoki Gdańskiej masz głowę królowej i...Rzymianina. Co, u diabła, ma Pacyfik wspólnego ze starożytnym Rzymem? Nic, natomiast W. Brytania i owszem, ma. Kongo wypuściło serie monet poświęconą ... malarstwu francuskiemu. Itd.itd.
Myślę więc, że tego rodzaju "wybryki" maja związek z funkcjonowaniem pojęć/postaci/rocznic w dawnych metropoliach.
Oczywiście, to tylko moje podejrzenie, ale można to sprawdzić.

:Pan_Miecio. kwacha są środkiem płatniczym w trzech krajach Afryki.
Np. w Zambii



A co do monety - w końcu jeździli razem papamobile, więc zestawienie jak najbardziej na miejscu

Jako że zbieram monety od coś kole 40 lat, zabiorę ciut głos. Co prawda nie moja to dziedzina, ja tylko USA zbieram, przede wszystkim przedwojenne, od 10 lat jestem z różnym skutkiem aktywny na forum numizmatycznym na Al, więc kilka słów.
Te monety, z małych wysepek, to tylko symbol (Niue, Cook Island itd), jaki jest napisany na nich. One wcale nie muszą tam być wybijane. Taka opcję może i kupić sobie Lujeran i zlecić wybicie jakiejkolwiek firmie w Polsce. Może to być 5 dolarów z Lujeranem, z zamkiem w Malborku itd.
Teraz biznes.
Zamawia się takich cudeniek z 10 tysięcy, im większy hurt- tym niższa cena zakupu. Z napisami po Polsku- jaka duma bije z piersi. Potem wystawia się to na serwisach aukcyjnych i pisze: nakład tylko 2000 tysiące.
Jak ktoś tam mówił: ciemny lud kupi wszystko i to przepłacając.
Są i "monety" gadające, świecące, w kształcie gitary, trójwymiarowe, rombowe, z diamentami, z cyrkoniami, ważące kilogram itd, itd.

Co do niektórych to pewnie tak jest. Tyle, że zauważ, polskie napisy nie są na wszystkich. O Liberię z Czarną Madonną idę o zakład, że autentyczna, tamtejsza. Poza tym nie bardzo do tej teorii pasuje właśnie symbolika na tej monecie ze Szlakiem Bursztynowym. Sądzę, że prędzej źródłem pomysłu był sam bursztyn. Teraz jest moda na takie "dodatki", perełki, szmaragdy itd.

Na forum Al było to wielokrotnie wałkowane, ja tam jestem maluczki w tym, ale tam sa osoby znające się baaaardzo.
Przykładowa dyskusja
https://allegro.pl/phorum/read.php?f=274&i=148707&t=148690

Jak ktoś jest cierpliwy i poszuka w starych watkach, dojdzie do wniosków takich, jakie opisywałem.
Oczywiście, wszystko będzie correct, zamawiający zapłaci za zgodę na wybicie monet, poniesie koszty- ale ta moneta nie będzie w ogóle istniała w tym państwie.
proponuję wejść na oficjalne strony i oficjalne banknoty i monety danego państwa- te z polskimi napisami nie istnieją w ich oficjalnych wykazach. Wiele państw się z tego utrzymuje, że bije lub wydaje zgodę na wybicie świecidełek.
Tak na marginesie. Jest moneta rodzima 2zł tak zwane GN (na forum numizmatycznym mówią na to gównoblaszka). Do żadnego automatu nie pasuje, kilka razy miałem odmowę przyjęcia w sklepie tej monety, choć jest to oficjalny środek płatniczy w Polsce.
Wracając do rzeczy, każda moneta z jakiegoś mikroskopijnego państewka lub wysp, mająca polskie napisy- to blaszka bez pokrycia w danym kraju pochodzenia (chyba że wartość kruszcu), zamówiona przez jakiegoś biznesmena i sprzedawany wyłącznie w Polsce lub wśród Polonii.

Jeszcze takie znalazłem

https://allegro.pl/phorum/read.php?f=274&i=157647&t=157627

To takie numizmatyczne śmiecie - te kraje je najpierw emitują (a w zasadzie sprzedają prywatnym firmom licencje na ich bicie), a potem nie chcą nawet przyjmować w charakterze pieniądza. Była taka heca z monetami Wysp Cooka - ich cena spadła poniżej teoretycznej wartości nominalnej bo tyle tego natłukli, że nikt już nie chciał ich kupować, więc kilka osób wpadlo na pomysł przedstawienia ich do wymiany no i okazało się, że nici z interesu bo rząd lokalny odmówił wymiany na żywą gotówkę Kilka innych wysepek zrobiło podobne numery (typu, że wymiana i owszem, ale1 sztuki dziennie, albo za prowizją etc.)

Te wyroby monetopodobne nie mają ŻADNEGO potencjału inwestycyjnego, tak więc kupuj je tylko wtedy, kiedy zaspokajają jakieś potrzeby estetyczne.

No tylko, że z tej dyskusji wynika co innego, niż mówisz. Nie bardzo rozumiem jak w przypadku wykupienia "licencji" moneta może nie znajdować się w katalogu. To tak jakby Fiat125p oficjalnie nie istniał.
Oczywiście, zgaduję tylko. One w tym państwie mogą nie być w obiegu, a to zupełnie inna sprawa i ma się nijak do autentyczności. Polska tez bije monety, które nigdy nie znajdą się w obiegu, co nie znaczy, że nie są prawdziwe.

Moneta głównie zaspokaja potrzeby estetyczne Tazauryzacja dotyczy niewielu. Na carskie świnki już bym nie poleciał

robi się ciekawie

Polecam pod dyskusję i opis kiedyś, jak ktoś się skusi o porcelanowych monetach. W Polsce też były kiedys robione i mają ceny że hej

https://allegro.pl/phorum/read.php?f=274&i=156515&t=156515

Przy okazji o cenach monet
Taka monetka polska poszła za wiele dutków, choć wygląda nieciekawie
https://www.allegromat.pl/aukcja23564
Tu było ponad 300 tysięcy a minimalna nie osiągnięta
https://www.allegromat.pl/aukcja27469
Ta ledwo 60
https://www.allegromat.pl/aukcja799
https://www.allegromat.pl/aukcja24135
Przy okazji, wiele jest monet "oksydowanych". Ale nie jest to naturalna oksyda, ale specjalnie potraktowana moneta. Są do tego płyny działające natychmiast, lub zanurzanie w gorącym oleju. Wielu się rzuca by kupić coś, co nie istnieje, ciesząc się, że ma swoją odmianę, nie istniejącą.
Ech życie.

No, ale schodzimy z tematu. Mnie interesuje, jak można wydać "licencję" i udawać, że się jej nie wydało?

Prześledziłem sobie sprawę produkcji monety z Wysp Cooka z Władysławem Jagiełłą. Ona jest jedną z serii"Wielcy dowódcy" (Napoleon też jest ) Otóż monetę zrobioną z uncji srebra nazwać "śmieciem", to lekka ekstrawagancja Ponadto, zakładając "licencję", o której mowy nie ma w wydanym certyfikacie, bije te monety ta sama mennica, co monety obiegowe. Mennica zaświadcza, że bije je na polecenie władz Wysp Cooka.
Nie wiem, czy pójdę spać

:lleroy, coś odkryłem. Monety z serii "Szlak Bursztynowy" bite są przez mennicę Polską, więc to może być ten przypadek, o którym mówiłeś na początku

W Polsce prawo do emisji monet ma jedynie NBP, a mennica jedynie realizuje zamówienie. To firma, której każdy może zlecić co chce- od odznaki wędkarskiej do lokalnej monety.
Przy okazji, ta firma, co się reklamuje w TV, też się nazywa mennica, mieści się w dwupokojowym mieszkanku gdzieś w Warszawie (chyba?). Starsi ludzie skuszeni nazwą firmy kupują wnuczkowi monete. Potem okazuje że tylko pierwsza była tania- pozostałe już nie i trzeba je kupować, bo inaczej sąd.

Lujeran- sam wrzut OK, podoba mi się, trochę trudu trzeba było włożyć, aby to pozbierać.

Co do meritum.
Papież jest na wielu monetach świata- to normalka, czasami trudno go rozpoznać na niektórych monetkach, bo grafik chyba był chyba na kacu- ale to inna rzecz.
Niemniej, te monetopodobne, gdzie jest po Polsku pisane- to już licencja lub bicie na zamówienie z Polski.
Notabene, z wysp Cooka (chyba? lub z Marianów) była bita "moneta" z historią złotówki. Na awersie lub rewersie była miniaturka naszej złotówki wkomponowana Ile osób to kupiła, bo zagraniczna mennica tak nas doceniła

:leeroy, ja się przecież nie sprzeczam Sam usiłuję dojść do tego, jak to z tymi sprawami jest. Dlatego szukam, natomiast wiedza z dyskusji na allegro jest mało przekonywująca, dlatego szukam źródeł.
Jeszcze jedna ciekawostka (a może prawidłowość)
Prześledziłem sobie banknoty tych państw, które wskazałeś. Co ciekawe, one mają bardzo mało zróżnicowane wzory. W zasadzie jeden wzór bity przez kilkadziesiąt lat. Różnica nominału przejawia się także w kolorze, ale matryca ta sama. I to są te same państwa, których monety są tak bogate w różności
Na razie usiłuję zrozumieć mechanizm tych "licencji", bo jeszcze jest dla mnie niejasny. Rozumiem, że mennica to firma, ale jeśli ta firma twierdzi, że tę akurat monetę bije nie na zlecenie Kowalskiego, tylko władz Wysp Cooka, to to musi jakoś inaczej działać.
Spoko, wszystko wyśledzimy, nic się przed nami nie ma prawa ukryć

Chłopaki wyjaśniajcie, nie jestem kolekcjonerem, a wciągnęło mnie!
Dzięki

Też czekam
Mój tata monety zbiera, także mnie to po części też interesuje

Wiem, net to czasami śmietnik, ale jako że jestem hardkorem w zbieraniu monet (only USA), to siedzę po różnych forach itd. Czasami są to luźne rozmowy, czasami merytoryczne dyskusje.
Na tym forum co je podawałem są autorzy katalogów monet, specjaliści zatrudnieni przy muzeach, jeżdżący z wykładami, ludzie, którzy zjedli zęby na monetach, pasjonaci, uczestnicy licytacji w różnych częściach świata i nie online, sklepy numizmatyczne. Czasami szczęka mi spada na ziemię, jak słyszę komentarz, że ktoś ma monetę i nie wie co to jest, blaszka wyglądająca jak śmieć, jakiś fragment odciśnięty- a tu pada nazwa, władca co ją bił, mennica itd., itd.
Teraz z innej mańki.
Mieszkam na Bornholmie (taki przykład) i wybiłem sobie 5 tysięcy sztuk monet z Togo w tle i napisane że Togo to jest. Komu to sprzedam w takiej ilości aby zarobić. Jeszcze napiszę nominał 5 dolarów, a moneta CuNi warta 2 dolary. Kupi taką ilość Togo za wyższą wartość aniżeli te 5$, bo sprzedaż jest wyższa od ceny nominału i to wielokrotnie.
Ja jako Leeeroy mogę sobie za to w takiej mennicy zamówić co mi się żywnie podoba, bo to firma bijąca na zamówienie. Prościej dostać zgodę na wybicie (zapłacić za tą zgodę) i zlecić tłocznie w Azji lub gdzieś w jakimś tanim państwie lub np. Skarbnicy Narodowej.
Te „moneto podobne”, bo nie mają siły nabywczej w kraju pochodzenia (patrz godło) służą sprzedaży w kraju nad Wisłą, bo komunie się zbliżają, bo kolekcjonerzy znaleźli polonica itd. Wartość np. złota w takim czymś to 0,8 grama (pi razy oko złom złota 65zł x0,8=52zł), a cena nominalna 180zł lub więcej. Jak jest z innego kruszcu- to jeszcze lepsza przebitka.
Widziałem monety z …… fragmentami z Marsa….. Ktoś to zakwestionował, ale ktoś powiedział, napisał, że przeca komety, meteory spadają na Ziemię, więc nie ma tu ściemy
BTW
Ten wątek „bicia”, „drukowania” różnych dziwnych rzeczy pod różnymi szyldami był wielokrotnie poruszany na wątku Al. Nawet kiedyś pojawiła się nazwa jednej z firm, która zleciła wybicie jakiegoś kompletu lub dostała licencję na wybicie. Nie chce mi się tego szukać, bo ja zazwyczaj w weekendy ciężko pracuję od rana do wieczora.

sie podoba sie

Ciekawe po ile by schodziły monety z logo JM i wombatem ?

:dox Skoro można "wybijać" coś, co się nazywa "spieprzajdziadu"
https://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34889,7227247,_Spieprzaj_dziadu__teraz_na_monecie__Kupisz_za_nia.html


lub takie cosik

https://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,95190,7942868,Pierwsze_monety_lokalne_w_stolicy___dukaty_warszawskie.html

:leeroy, ale ja to już wszystko wiem Mi chodzi o wyśledzenie tego konkretnego przypadku, to raz .
A dwa, samego przebiegu akcji. Skoro mennica daje papier, że biła na zlecenie władz, to by znaczyło, że delikwent zwraca się do nich i opłaca zgodę, a one dają zlecenie do mennicy. Chodzi mi o ten mechanizm w praktyce
W końcu, jak się uprzemy, możemy pogadać z ludźmi z Wysp Cooka. Tam maja internet, wiem bo sprawdzałem
A takie maja pieniążki obiegowe