:suchy021

Airsoftowcy dają rade

oh maćku, a czy ty wiesz jak on pomaga czy tylko słyszysz to z reklam i jego opowieści?
wiesz w jaki sposób rozdaje sprzęt? jak dokonuje selekcji?
jeśli nie to nie zrozumiesz dlaczego się można przyjebać do niego.

:suchy021 Widziałem sprzęt z sercem w tarnowskich szpitalach. Tyle mi wystarczy.

to gratuluje podejścia do sprawy

:suChY021 Ja Tobie gratuluję... Nie w zasadzie to współczuję. Choćby na ślepo to rozdawali, to wybacz, ale mam wrażenie, że każdy, który się do tego przyjebie to idiota bez wyobraźni. Bez obrazy.

Zamiast się kłócić, posłuchajcie co ma Suchy do powiedzenia. Oświeci nas i zobaczymy. Ja w każdym razie jestem ciekaw.

:suchy021 będziesz miał okazję przekonać się, co to jest wyjść poza polityczną poprawność

jeśli chodzi o potknięcia p. Owsiaka - proponuję przejrzeć ogólnodostępne dane, ile pieniędzy zebrano a ile wydano na cele statutowe w poszczególnych latach. "Oszczędności" teoretycznie pracują na siebie i mają przynieść więcej sprzętu później - tyle że jeszcze przed kryzysem np tracili ze 30%...

Gdzie się nie ruszyć tak sprzęt z serduszkiem. Ale zawsze się znajdzie ktoś, komu nic nie pasi. `To smutne, że ktoś nie pomoże, bo jakaś mała blacharka ukradła 5 złotych.

policja

To wolno mu mieć własne zdanie, czy nie?

Internetowe kłótnie są bez sensu, nie musicie przekonywać wszystkich do swoich racji.

Kolnay, oczywiście, że są bez sensu, tym bardziej, jeśli ktoś przychodzi, i rzuca argumentem typu "no wiesz, gdybyś wiedział...no ale nie wiesz..." po czym oddala się w głębię swej mądrości i ekskluzywnej wiedzy, niedostępnej szaraczkom
Przecież to jest żałosne pajacowanie, a nie rozmowa. Dlatego przychylam się do Twojego zdania. Nikt nikogo nie musi przekonywać do swoich racji Bo i po co?

za post

dla Pana Owsiaka

a dla tych co okradają chore dzieci wyciągając pieniądze ze skrzynek i niszcząc dobre imię orkiestry to albo już nie wiem co bo to się płakać chce

na szczęście dużo ludzi życzliwych jest i pomagają innym. Zawsze twierdziłam, że zamiast się czepiać to trzeba coś zrobić samemu

sie zastanowcie jak to jest, ze na 24 mln z prawem do glosowania zebrano 24 mln zlotych? zajebista szczodrosc, albo kreatywna ksiegowosc

Ja dodam tylko od siebie, że naprawdę chciałbym aby w czasie którejś z orkiestr zamiast wydawać setki tysięcy na pokazy sztucznych ogni, przeznaczyli tą kasę na ten sprzęt.
Nie wiem ile kosztuje zorganizowanie takiego pokazu, ale tani to to nie jest, i można by zorganizować jeden pokaz, a kasę z pokazów w reszcie miast przekazać na dzieciaki.

:dan-47 Bez całej oprawy z pewnością nie byłoby tak wysokich "zbiorów"

Pokaz to forma podziękowania ludziom za hojność. Kasa uzbierana w dużym mieście oscyluje koło miliona, a pokaz kosztuje kilkanaście, może kilkadziesiąt tysięcy (tyle ile jakiś najtańszy sprzęt). Poza tym prawdopodobnie jest sponsorowany przez miasto lub sponsorów.

Tak, zgadzam się, że są sponsorzy lub jest to finansowane przez miasto, zgadzam się, że to ułamek kwoty zbieranej, ale w trakcie orkiestry mówi się, że liczy się każda złotówka, że każdy sprzęt ratuje życie.
I osobiście wolałbym żeby zamiast takiego podziękowania, przekazali te pieniądze na sprzęt. Wszak bez tego pokazu każdy z nas przeżyje, a bez tego jednego "najtańszego sprzętu" wielu może nie przeżyć.

Ten kto nie był chory- nie zrozumie. Ten kto nie miał chorego dziecka i nie spał ze zmartwienia- tym bardziej nie zrozumie. I tyle w tym temacie.

Dan-47 to już było dziesiątki razy przerabiane. NIE można przeznaczyć ani złotówki samorządowej na Fundacje, bo nie pozwalają na to nasze przepisy. Można natomiast w ramach "działalności kulturalnej" zorganizować zabawę/ sztuczne ognie itd. jako podziękowanie dla ludzi. Owsiak tych przepisów nie ustanowił, samorządy też. A więc pretensje (jak najbardziej słuszne, przyznaję) nie pod tym adresem.

Ale ja nie wyraziłem pretensji do Owsiaka ani do orkiestry, ja tylko wyraziłem chęci, "żeby w czasie którejś z orkiestr", a nie żeby "któraś z orkiestr".
Wiem, że mamy przepisy antyludzkie, to tak jak z słynną akcją oddawania chleba przez piekarnie.

Aha Maciek5000: da się organizować duże zbiórki i dużo działać, bez wielkich kampanii i nakładów, ale wymaga to pracy na innych polach. Niech przykładem będzie choćby Caritas który zbiera także olbrzymie fundusze i także pomaga wielkiej liczbie osób, a na reklamy nie stosują aż takiego nakładu.

Jeśli zaś chodzi o p. Owsiaka i orkiestrę, to uważam, że robią dużo dobrego, ale osobiście nie podoba mi się kilka rzeczy (żeby nie pozostawić tego bez przykładu to napiszę, że podoba mi się to co dzieje się na przystanku, akcje z niszczeniem wystaw, nie wpuszczaniem, przystanku Jezus itp), ale to ani nie miejsce ani nie czas na takie dyskusje.

:XXviX idiotów to poszukaj w rodzinie. Bez obrazy.


First of all, Pan Owsiak zrobił bardzo dużo dla Polski, dla szpitali i dla dzieci. Nie mogę temu zaprzeczyć. Ja nigdy nie pomogłem tak nawet w promilu i pewnie nie pomogę. Ale to nie znaczy, że jest święty i nie można go krytykować.
Napisałem to co napisałem, bo zirytował mnie wrzut Maciek5000 na temat tego, że nie można się go czepiać.

Tak się składa, że znam Project Managera który współpracował z nim (organizacją) jeden rok. Później stwierdził, że to nie ma sensu.

I wiem, że oczywiście jest super i z każdym kolejny słowem krytyki będę na przegranej pozycji. Rzuci się na mnie masa ludzi którzy widzą naklejki na maszynach, nie znając drugiej strony medalu.

A ktoś z Was zastanowił się z kim konsultowano ten zakup?
Dlaczego dostał go ten szpital a nie inny?
Dlaczego odchodzi coraz więcej lekarzy od tej inicjatywy, o czym mówił Pan Owsiak otwarcie na łamach Eska Rock?


Podsumowanie:
Nie krytykuje idei - królestwo Panu Owsiakowi za to co robi, ale sposób w który to robi jest po prostu głupi i szkodzi najbardziej potrzebującym.

Możecie się rzucać Ja już się nie wypowiadam w tym temacie.

PS
jeżeli nie musisz pracować tylko cały czas siedzisz na JM i odpisujesz od razu to gratuluje . Właśnie sztuką rozmowy jest dać się wypowiedzieć drugiej osobie i pozwolić jej zareagować, ale przecież to pajacowanie... a jeżeli chodzi o wiedzę, to dlaczego miałbym się nią dzielić? Poszukaj, poczytaj, popytaj.

PS2
Ciesze się, że w tym wspaniałym kraju zdanie każdego jest respektowane i dopuszczane do myśli, że ktoś może mieć cień racji, nawet jeżeli odbiega od przyjętej "normy".

Pozdrawiam wszystkich udzielających się w tym wątku

Nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi z tą "pracą", bo zamiast ogólników pachnących księżulkiem z Radia Maryja, mogłeś od razu napisać to co teraz i byłoby ok. Nie musiałbyś pisać dwa razy. Pajacowaniem nazywam "udawanie wszechwiedzącego" bez rzucenia choćby jednym merytorycznym argumentem.
To co napisałeś teraz już jest takie jakie powinno być i to się czyta dobrze.
Nie znam "obowiązującego zdania", mam własne, które mówi, że lepiej pomóc niż nie pomóc.
Natomiast wierzę, że wszystko można zrobić lepiej. O tych problemach z lekarzami słyszę od jakiegoś czasu, ale ostatnio publikowany wywiad z dyrektorem szpitala, który nie chce sprzętu od Orkiestry był zdumiewający. Argumenty tego faceta to był najlepszy tekst na KM , jaki ostatnio czytałem.
Wydaje mi się, że wszelkie uwagi na temat pracy Orkiestry i możliwości jej poprawy, mają swojego adresata. Natomiast negowanie jej działania i sugerowanie ignorancji tym, którzy ją wspierają ( a to zrobiłeś w stosunku do kolegi) jest jak wyrzucenie z klubu mistrza świata, który skoczył wzwyż 2,50 zdobywając złoto, ale gdyby "to i tamto", to mógłby skoczyć 2,52.
Masz moją gwarancję, że poprę z całych sił kogoś kto zrobi to lepiej. Tylko go wskaż.
A tak na koniec: temat , jak zauważył :kolnay, nie nadaje się na internetowe dyskusje. Dlatego lepiej dać sobie spokój, a już na pewno z dyskusjami typu "gdybyś wiedział...ech..." Albo ktoś mówi co ma do powiedzenia, albo niech sobie daruje. "Gdybyś wiedział to co ja....ech" nie jest "własnym zdaniem".

Wiec moja propozycja: zamiast się spierać na ogólniki, posprzeczajmy się czasem o jakiś konkret. Wszystkim to wyjdzie na zdrowie.

Od lat są propozycje dopisania w artykule o WOŚP na Wikipedii sekcji o "kontrowersjach związanych z fundacją". Jest tylko jeden problem - żadna "kontrowersja" nie została nigdy w żaden sposób udowodniona - a teksty nieuźródłowione nie mają prawa wstępu do Wikipedii.

Co jak co, ale WOŚP jest chyba jedyną polską fundacją, która tak dokładnie i publicznie rozlicza się ze swojej działalności klik.

:suChY021, szukałem, nie ma. A przynajmniej nie dorównują poziomem tym z forów internetowych.