@Realista100 ale jak już to przypominasz to powiedz do końca. Faktycznie PO tak zrobiło, ale kiedy wytknięto ten błąd wycofało się i nie protestowało. Tymczasem dublerzy PiS funkcjonują w najlepsze.

Co do rury to przecież nam proponowano udział w tej bajce (a to stanowi jednocześnie kontrolę nad nią) i co? Obraziliśmy się na ruskich "bo tak". Piaskownica.

@wisz-nu konstytucji nie da się zmienić z powodu arytmetyki. To nie 2009 rok.

@lujeran a, w tym kontekście pisałeś, że się nie da. Teoretycznie masz rację. Ale co będzie, jeśli cała Polska będzie zagrożona brakiem pieniędzy z Unii? I tylko wspólne głosowanie nad zmianami w konstytucji będą mogły nas uratować?

Kaczor lubi doprowadzać kraj na skraj przepaści, żeby osiągnąć swój cel.



PS. Myślałem, że już nikt nie pamięta skąd się wziął Nord Stream, że to my byliśmy akuszerami. Bo nie umiemy oddzielić biznesu polityki i chcielismy stawiać warunki.

To chyba umkneło w tej dyskusji.

Czy tylko mi się wydaje, że TK uznał, że prawo EU jest nieważne, zatem uznał, że nasza obecność w EU jest nielegalna, bo EU wymaga przestrzegania swojego prawa i m.in. dlatego było kiedyś referendum?

W EU to TSUE określa, co jest zgodne z prawem, a co nie, zaś PL właśnie powiedziała, że ma gdzieś TSUE.

I nie ma tu dużego znaczenia, czy inne kraje mają jakiś problem z TSUE bo póki co, to my zarabiamy na EU i nam się najnormalniej nie opłaca podskakiwać...

@brtk widzisz EU więcej zarabia na nas niż my na EU, tyle że ci co w EU rozdają karty grają w długą grę, a do wszelkich populistycznych porównań przedstawiane są tylko najbardziej widoczne kwoty przepływów "gotówkowych" jak składki czy dotacje
i szczerze powiedziawszy, tak długo jak sprawa rozbijała się tylko o sprawy gospodarcze, a sprawy w całej Unii szły dobrze, ten układ był ok - myśmy korzystali i rozwijali się, oni korzystali z dominującej pozycji, bo przecież chyba tylko naiwny uwierzy, że do Unii wzięli nas z dobrego serduszka
ale jak cała Unia zaczęła robić bokami, to stało się to co zwykle, mali są do wycyckania bo potężni odrabiają straty, a że wizerunkowo to wygląda źle, to małych trzeba ubrać w jakieś wizerunkowe gówno (przy wydatnej pomocy naszych pisomatołów), a że przy okazji jakieś ustalenia wstępne się złamie, kto by się tam przejmował co rasiści, kseno/homofoby pieprzą

@Krzychpl

"...a do wszelkich populistycznych porównań przedstawiane są tylko najbardziej widoczne kwoty przepływów "gotówkowych" jak składki czy dotacje..."

a gdzie znajdę te niepopulistyczne porównania?

@Krzychpl o chłopie, jakie szurowe pierdolenie

@Krzychpl

Mocny towar jest znowu na mieście, chyba ktoś dosypał czegoś dziwnego do narkotyków.


Ile zarabiała Polska przed wejściem do EU oraz po? Jak bardzo obniżył się poziom życia Polaków po wejściu do EU? Jak pogorszyła się infrastruktura w kraju?

@acecorp nie znajdziesz, chyba nie wierzysz że ktoś będzie sobie psuł pieczołowicie przygotowywaną kampanię, szczególnie że większość z tych dotacji wraca na zachód, bo tam jest technologia
a tak przeciętny zjadacz chleba usłyszy że żebraki nie dość że są beneficjentami netto, zasiłki na dzieci w Polsce biorą, imigrantów przyjąć nie chcą (nieważne że Ukraińców wzięli tyle że są drudzy w liczbach) to jeszcze nie chcą do serduszka postępu przyjąć tylko trwają w katotalibanie
w dobie postprawdy liczy się pozór nie fakty, a jak to stwierdziła pewna eurokratka przy okazji TTIP ona przed wyborcami nie odpowiada, więc to co eurokraci uznają za tajne pozostaje tajne

@brtk znów braki w zrozumieniu tekstu pisanego? znów ten sam wyświechtany chochoł jak to Ukraina ma gorzej? poczytaj post jeszcze raz, tym razem w całości i ze zrozumieniem

@Krzychpl to może ty zacznij pisać tak żeby ludzie zrozumieli co chcesz przekazać, a nie bełkot

@Krzychpl

skoro się tego nie da znaleźć, to skąd taka pewność, kto ile na tym zarabia?

@Servin to może przestańcie pierdolić jak to łunia nam daje, a my durne chamy z czapką stoimy i głupkowatym wyrazem twarzy, a jak już sobie za dane popijemy to chamówę odwalamy

jakbyśmy takie durne matoły byli to by nas tyle na "zmywaku" nie siedziało

chyba że naprawdę w to wierzycie, że Unia nam dała, to nie mamy o czym gadać

@acecorp bo nawet w wywiadzie dla Wyborczej komisarz niemiecki przyznawał że 80-90% dotacji w pewnym momencie trafiało do Niemiec

a znaleźć się da, tylko komu by się chciało, dane są rozproszone, jest ich od cholery, a jak ktoś za bardzo będzie się doszukiwał to się z niego oszołoma zrobi
a inna sprawa, że spora część z tego zarabiania wynika po prostu z lepszego dostępu do kapitału - to samo Wessi zrobili Ossim; wykupili prosperujące interesy spod nich

@Krzychpl

No właśnie, jest tylu zwolenników tej teorii, że gdyby to była prawda, to już dawno by te dane zebrali i przytoczyli. A ja ten argument słyszę od dobrych 5 lat, jak to nas UE wykorzystuje ale poparcia na to żadnych liczb nie ma.

EDYTA

Bo nie wiem... wydaje mi się, że nie potrafimy dostrzec tego, że te inewstycje, fundusze itp, pozwalają się rozwinąć i lepiej zarobić W PRZYSZŁOŚCI. Ale każdy tępo patrzy na to "jak to nie zarabiamy od razu? przecież to nie fair"...

@acecorp tyle że często to nie my zarabiamy, my mamy kupić gotowy produkt, a nie rozwijać technologię czy organizację, żeby być konkurencją, a jeśli już się przebijemy i jesteśmy konkurencyjni to łup pałą dumpingu socjalnego (bo trudno nie zauważyć że zarabiamy 1/4-1/2 tego co na zachodzie)
mamy być na tyle rozwinięci i zamożni, żeby było nas stać na zachodnie produkty i technologie i w takim zakresie będziemy się rozwijać, ale nie bardziej: kapitał ludzki się nam podkupi wyższym poziomem życia - popatrz na takiego krezusa z Doncaster czy drugiego z Frankfurtu co kilka razy na wakacje all exclusive jedzie , firmy ograniczy do krajowej kałuży, bo na zachodzie nie przebiją się przez gąszcz wcale nie protekcjonistycznych praktyk
infrastruktura jest potrzebna do tranzytu zachód-wschód i z powrotem więc nam ją zachodnie firmy zbudują (i może w jakiejś części nasze rodzime, które się wcisną w układ)

spora część tej patologii to jak najbardziej nasza, Polaków wina, bo nie tylko daliśmy się wmanewrować, ale też dokładamy do tego ile się da, ale nie ukrywajmy, jest to dzieło oportunistów którzy widząc jak sprawy się mają, machają ręką i stwierdzają: a chuj ja też skorzystam

@Krzychpl

"...ale też dokładamy do tego ile się da,..."

wciąż te niepoparte niczym domysły.

"...często to nie my zarabiamy, my mamy kupić gotowy produkt,"

np jaki?

"...infrastruktura jest potrzebna do tranzytu zachód-wschód ..."

no i znowu, zamiast umieć to wykorzystać, tylko narzekanie, że mamy drogi i tory, zamiast cieszyć się, że mamy możliwość zarabiać na transporcie, przydrożnych barach i stacjach paliw o exporcie nie mówiąc...

@Krzychpl nie odpowiedziałeś na pytanie, heloł.

A przy okazji, jak np UE zapłaci niemieckiej firmie za zbudowanie autostrady w Polsce, to rozumiem, że z tego korzyści nie masz, że jest autostrada, a nie było autostrady.

Ja pamiętam stan kraju przed upadkiem komuny nawet, więc i stan przed wejściem do EU też pamiętam, oraz zmiany po wejściu, a szczególnie tempo zmian od momentu wejścia do EU. No ale można wierzyć, że to za karę, wiara z definicji nie może być o rozsądek oparta.

Niemniej, co mnie niezmiernie zadziwia, to straszenie zachodem, złym zachodem, który wyzyskuje Polaków, chce zniewolić, skrzywdzić, oszukać. Jak kurwa za komuny, tylko ZSRR i PRL już nie ma. Ale za to jest jakaś mityczna alternatywa dla EU, gdzie na pewno Polsce byłoby lepiej.

@acecorp nie poparte? mało to przykładów z ostatnich dni; BTW jak PiS ma demaskować skoro sami ciągną z EU ile się da, sami na siebie będą donosić?
a przykład? zielone technologie, na które oczywiście "da nam Unia" (a cenę w postaci naszej części i likwidacji tego co już mamy, plus odsetki od pożyczek, się wygodnie pominie)
i dokładnie zauważyłeś to o czym piszę - my mamy być te wróble i mrówki, co resztki z pańskiego stołu sprzątają po pikniku, a eksport na wschód uwaliliśmy usłużnymi sankcjami (podczas gdy zachód z szumnie wprowadzonych cichcem się wycofał jak tylko poczuli interes)

@brtk nie ma alternatywy, chamy mają potulnie stulić uszy i siedzieć cicho, bo przecież może być gorzej; taki ludzki pan, a mógł zabić
zawsze jeszcze można wyjść/wylecieć, dlatego WB upierdala się teraz każdym możliwym sposobem, legalnym czy niezbyt

generalnie, żebym znów nie został przeinaczony, nie uważam że poza UE byłoby nam lepiej, i nie uważam że nie skorzystaliśmy na wejściu do Unii, natomiast hipokryzja "wolnego od populizmu" zachodu mnie zdumiewa - to co osiągamy to tylko dzięki dotacjom (a ceny którą zapłaciliśmy już nikt nie pamięta), więc jakiekolwiek pretensje na machloje i przekręty i nierówne traktowanie to czarna niewdzięczność, no i jeszcze ta zaściankowa obyczajowość

Po pierwsze primo nie ma alternatywy, a po drugie primo jest nam w tej EU dobrze i na tym zyskujemy, wbrew kłamstwom podejrzanych typów. A po tertio jakieś barany próbują zagłuszać RWE i wmawiają nam, że ten zachód to może i ma jakieś plusy, ale chodzi o to, żeby te plusy nie przysłoniły nam minusów.

@brtk barany to twierdzą, że są tylko plusy bez minusów, a w ogóle to jak można mówić źle o majestacie i kłamią, że inni mówią/piszą co innego niż mówią
Unia w pigułce

@Krzychpl

"nie poparte?"

no, sam pisałeś, że te dane gdzieś tam są, ale nikomu się nie chce ich zebrać... więc tego...

"... zielone technologie, na które oczywiście "da nam Unia" (a cenę w postaci naszej części i likwidacji tego co już mamy, plus odsetki od pożyczek, się wygodnie pominie)..."

No tak, temat wałkowany od dobrych 10 lat, że trzeba iść w zieloną energię, od dawna zachęty do zmiany tylko u nas jak zawsze "nie będzie niemiec pluł nam w węgiel i plastików spalanych nam germanił - będziemy palić węglem i kropka" a jak się portki palą teraz, bo trzeba się na szybko dostosowywać, to znowu wina zachodu.
Zamiast gdy się zaczęło, myśleć i planować restrukturyzację to nieeeeeee, po co... jakos to będzie przecież...
No i teraz trzeba straszyć jak to nas UE wykorzystuje przez to, że sami nie potrafiliśmy przez 10 lat stworzyć sobie odpowiednich podstaw do zmiany.

"...my mamy być te wróble i mrówki, co resztki z pańskiego stołu sprzątają po pikniku, ..."

ale o tym piszę - chesz byśmy będąc mrówką zarabiali jak słonie od razu, nie zmienaiąc nic (a tak psioczysz na identyfikowanie się jako helikopter bojowy, a tu proszę...) bo UE miała nam to przecież dać od razu.
NIE.
To trzeba sobie wypracować. I co ważniejsze, umieć to wypracować. Dostrzegać szanse i je wykorzystywać.

@Krzychpl niezły bełkot

@Krzychpl Widzę, że te plusy nie przysłoniły ci minusów. Słuszna postawa, towarzyszu!

@brtk posłusznie melduję, że widzę i plusy i minusy (zady i walety), towarzyszu!

a, (to wstawcie kotka z toną obliczeń) - to wszystko jebnie

@acecorp nie od razu, tyle że przeżywamy efekty zasady Czerwonej Królowej - pędzimy by się rozwijać, a relatywnie stoimy w miejscu, ponieważ grunt (okoliczności, warunki, regulacje) po którym się poruszamy także się porusza

Od ponad 2000 lat czekamy aż jebnie akopalipsa. Ustaw się ze swoim jebnięciem w kolejce, Szatan był pierwszy...

@Servin chciałbyś, to będzie zwykły burdel, a nie apokalipsa

@Krzychpl i tak samo spełniony jak ten Szatanowy.

@Servin no tak, ale gupi ci barbarzyńcy, Rzym nigdy nie upadnie

@Krzychpl

I dlatego trzeba umiec sie w tym odnalezc a nie stac w miejscu i narzekac jak to nas inni wykorzystuja