Zdaję sobie sprawę, że, delikatnie mówiąc nie wszyscy są entuzjastami szczepionek.
Zdaję sobie sprawę z powszechnego upadku autorytetów, od rządu po kościół nikomu się nie wierzy, ale PAN chyba może pochwalić się jakim takim zaufaniem społecznym, cokolwiek to znaczy ?

Zespól naukowców PAN wystawił rekomendację szczepionkom. Konkretną i zrozumiałą dla zwykłych ludzi, bez częstego w takich wypadkach zadęcia naukowego.

Tekst jest warty szerszego rozpropagowania

https://informacje.pan.pl/index.php/informacje/materialy-dla-prasy/3210-stanowisko-7-zespolu-ds-covid-19-przy-prezesie-pan-szczepienie-jest-jedynym-racjonalnym-wyborem-dzieki-ktoremu-bedziemy-mogli-szybciej-wyjsc-z-pandemii?fbclid=IwAR0MAWN-OShFazl4refxw2YKIgHpAt35XjHdlgFoSkBefeasvLiMFpnHYwM

Ja ogladam w realu24, dzinnikarz Marcin Rola mowi ze to sciema i ja mu wierze. A dziki trener na fejsbuniu nie jest zdecydowany. To sa prawdziwe autorytety, a nie tam jakis pan.

hero , czuję sarkazm ale nie strasz, nie może być aż tak

Pomijam inne kwiatki, ale jeden szczególnie mi się w tekście spodobał: "Dostępność szczepionki mamy w Polsce zapewnioną dzięki członkostwu w Unii Europejskiej" :-D

:mahmet no mamy, bo to UE podpisała umowę o dostawy

:tomcat_tc To dobrze, współczuję GB, Norwegii, Szwajcarii i w ogóle reszcie zacofanego świata. My mamy dzięki Unii, bo już się bałem, że jak inni trzeba było za to zapłacić.

:mahmet Maseczki, respiratory i inne srodki ochronne mieliscie z wlasnej inicjatywy. Opowiedz nam jak to z nimi bylo?

:mahmet no i? Te kraje kupiły same, my kupiliśmy poprzez UE, które za nas podpisało umowę. Co jest nieprawdziwego w przytoczonym przez Ciebie zdaniu? No chyba, że twierdzisz, że to nie UE podpisało w naszym imieniu umowę?

Wolę szczepionkę kupioną przez UE niż respirator-widmo kupiony przez Szumowskiego.

:mahmet , z reguły staram się nie przesadzać, ale gdyby nie UE to Polska w najlepszym razie dostałaby drogą podróbę Sputnika V Świadczyć o tym może fakt ile się dołożyliśmy do badań nad szczepionkami. Obecny rząd myśli z olbrzymim wyprzedzeniem o wszystkim, tak na 2-3 dni do przodu Chyba, że chodzi o sprawy polityczne i poparcie, to wtedy będzie perspektywa tygodniowa

Ja niestety też obserwuję dość duży sceptycyzm i trochę mnie to smuci, bo tym razem coraz częściej zachowują się tak osoby względnie inteligentne i wykształcone. Ale tak działa propaganda internetowa, ludzie rejestrują każdą kolejną kontrowersyjną ściemę, sprostowania jakoś ich mijają, a oni sami nie zadają sobie trudu, żeby samodzielnie sprawdzić informacje. Pewnie zwykle śmieją się z teorii spiskowych, ale gdy okazało się, że będą mieli bezpośrednią styczność z danym zjawiskiem to uwierzyli histerykom. Osobiście nie mam żadnych wątpliwości co do zaszczepienia się, bo zadałem sobie trud sprawdzenia niektórych "faktów". Oczywiście, są skutki uboczne, tak samo jak wiele innych szczepionek i leków je ma, a mimo wszystko ryzyko zawsze do tej pory było akceptowalne. Dopiero gdy ktoś postraszył w Internecie wykorzystując zmanipulowane informacje to okazało się, że szczątkowe ryzyko powikłań jest gorsze niż pokonanie pandemii i powikłania choroby...

:tomcat_tc Same? To tak też można? Nie potrzeba utrzymywać unijnych urzędników? Zniszczyłeś mi wieczór :-0

Gdyby konfa :mahmeta byla u sterow nie byloby ani respiratorow, ani szczepionek, ani wirusa A ze nie sa, to wg nich nie ma tylko wirusa

:nevya To tylko Unia bierze nie od ruskich? A to nie wiedziałem.

:mahmet jeśli tylko przez ten przykład imputujesz, że urzędnicy UE nie są potrzebni, to co najwyżej Ty masz problem

Zdecydowanie wolę, aby takimi kwestiami zajął się ktoś komptenteniejszy od osoby, która zamawiała respiratory u handlarza bronią

:tomcat_tc no cóż, okazuje się, że jednak nie są

:mahmet , wszystkie omawiane państwa zainteresowały się szczepionką odpowiednio wcześnie, gwarantując sobie pewien poziom dostaw. Gdybyś nie zauważył, to szczepionki nie dostaniemy od razu dla całego społeczeństwa, co sugeruje jej ograniczoną ilość i możliwości produkcyjne. Po efektywności działań rządu można wnosić, że kupiłby szczepionkę za późno i musielibyśmy poczekać na inne państwa, a każde opóźnienie to potężne straty dla gospodarki. A niewykluczone, że minister Czarnek próbując wytłumaczyć nieudolność rządu ogłosiłby, że szczepionki są niemieckie i mają czipa i tyle byłoby ze szczepień

Urzędnicy UE mają taką zaletę, że:
- uwiarygadniają kraj członkowski zapewniając odpowiednią ilość rigczu;
- można się do nich odwołać.
Dzięki temu kolejne populistyczne rządy nie mogą robić tego co im się tylko podoba i znajdują się też inwestorzy zagraniczni, którzy nie boją się nieprzewidywalnej nacjonalizacji. W skrócie - UE jest politycznym gwarantem wiarygodności Polski. Ale to tak BTW

:mahmet to cale szczęście, że to Twoje zdanie, i mam je w dupie

:mahmet 60 groszy za wpis?

Ludzie, dajcie spokój, znowu polityka...

Chodzi o szczepionkę, ważne ze jest - i żeby umieć podyskutować z tymi co mają wątpliwości, a nie kłócić się dzięki komu bardziej jest . Zaraza ma w doopie UE, USA, Putina, Trumpa, a nawet Najjaśniejszą Narodową.

:tomasz35 o nie, panie kolego. Nie bedziemy tutaj spokojnie dyskutowac. Kazdy wie lepiej i gardzi tymi drugimi

Nas to powinien król Polski Jezus uchronić, palcem bożym odegnać od nas zarazę. Także nie wiem co Wy z tymi szczepionkami.

btw. podobno pytali dzisiaj Morawieckiego czy rząd się będzie szczepił i wykręcił kota ogonem,

:tomcat_tc no widać nie do końca w dupie skoro tak ochoczo i z zaangażowaniem wdałeś się w dyskusję :-D.
Szczepionkę mamy nie dlatego, że jesteśmy zapisani do jakiejś organizacji, tylko dlatego że za nią zapłaciliśmy. Tak samo jak każdy inny kraj na świecie, jeśli zapłacił to dostał. Nie ma w tym jakiegoś brukselskiego cudu.
Jedynym dodatkowym efektem jest to, że musimy dodatkowo opłacać zbędny, przynajmniej w tym przypadku, unijny aparat biurokratyczny. Mimo tego ja tych biurokratów rozumiem, potrzebę swojego istnienia muszą jakoś uwiarygadniać na każdym kroku.
Nie musisz odpowiadać, jesteś przecież niezainteresowany jak napisałeś. Masz swój niepodważalny punkt widzenia i to powinno wystarczyć.

:mahmet Urzędników do obsługi zadań wypełnianych przez "zbędny unijny aparat biurokratyczny" i tak musielibyśmy zatrudnić.
Zdecydowanie wolę jednak urzędnika unijnego niż czeladnika piekarza czy inną córkę leśnika.

PAN i zaufanie społeczne? Ciekawe jaki procent Polaków potrafi w ogóle rozwinąć ten skrótowiec

A cóż to za festiwal buńczucznej spolegliwości?

:specialek

Przecież to "agencja rządowa a oni piszo co im każo"

:specialek i nie ma w nazwie "narodowa", więc się nie liczy

:mahmet Czekaj, a Ty przypadkiem nie mieszkasz w którymś z krajów skandynawskich? Skoro Ci się UE nie podoba, to czemu wyjechałeś do kraju który w niej pozostaje?

Dla Januszka i Grażynki PANy srany nie mają znaczenia. Oni wiedzą lepiej, albo tyle, co ksiądz z ambony powie. I takich osób jest bardzo dużo. Byłem przez moment u rodziny, którą raz w roku widuję, tam od rana do wieczora PIS TV non stop leci w tle. Ich poglądy takie same.
Ja grypy nie miałem od circa czterdziestu lat. W ogóle, żadnych przeziębień, jak kaszel, to z przyczyn przeciążenia zawodowego gardła.
No ale mam choroby inne przy okazji, jak to pan w średnim wieku . No i jest pytanie: czy ja mogę się szczepić, czy powinienem? Nigdy się nie szczepiłem (przeciw grypie rzecz jasna). I jeśli się zaszczepię, jak to przyjmie mój organizm, czy wtedy nie zacznę dopiero zapadać na te sezonowe grypy, albo jakieś inne uboczne sprawy? Tego nikt na razie nie jest w stanie fachowo objaśnić.
Jeśli nie będę mógł się przemieszczać między innymi krajami bez "papierka", to brałbym pod uwagę szczepionkę.