Co robi działacz partyjny, który wylatuje ze sceny politycznej? Zazwyczaj otwiera usługi doradcze lub staje się partnerem strategicznym w mniej lub bardziej wątpliwych biznesach. Model działania, a raczej modus operandi? Lobbing, nieczyste gierki, żonglerka koneksjami, wożenie się na oparach popularności.

https://www.money.pl/gospodarka/coca-coal-rezygnuje-z-firmy-adama-hofmana-r4s-opuszcza-stowarzyszenie-agencji-pr-6583677984221856a.html

W drugą stronę też nie jest tak słodko, tzn. korzystamy z różnych szemranych doradców i załatwiaczy, aż się nie dadzą przyłapać, wtedy się ładnie pod publiczkę odcinamy
Światy biznesu i polityki zazębiają się, a właściwie tworzą "mieszaninę koloidalną"

:krzychpl no to nie korzystajcie i wówczas problem z odcinaniem się macie z głowy

:poradnia chciałbym mieć takie dylematy

:krzychpl właśnie widzę

:poradnia to co Ty widzisz w swoich urojeniach to ja niekoniecznie chcę wiedzieć

:krzychpl Już? Tak szybko się poddajesz i uderzasz w personalny tarabanik? Rozczarowujące

:poradnia w personalny tarabanik uderzyłeś pierwszy, dałem Ci szansę autoironiczną wypowiedzią, którą Ty jednak wykorzystałeś do dalszego uprawiania swojego zwyczajowego wkolejenia w "życzliwą" agresję
ten aspekt Twojej aktywności bojowniczej nie jest interesujący, więc bywaj zdrów , dziś na shitpongi nie mam cierpliwości

PS. jako że przyznaję że moja wypowiedź mogła być kryptyczna tutaj jej poprawiona wersja

chciałbym mieć biznes na takim poziomie zamożności, żeby pojawiały się takie dylematy, czy korzystać czy nie
(chociaż skoro uważam to za dylemat, a nie zjawisko związane z dobrodziejstwem inwentarza, to ten poziom mi raczej nie grozi)

:krzychpl a w którym to mianowicie według kolegi fragmencie uderzyć miałem pierwszy w personalny tarabanik, bo nie zarejestrowałem?

:krzychpl Ja bym napisał "biznesu" i "polityki", bo ja widzę tu trzy światy, czy raczej trzy przedziały na skali:
- Jest biznes. Od szewca na rogu, po megakorporację. Pieniądze robi na produktach, usługach, inwestycjach. Ponieważ konkurencja jest trudna, często, mniej lub bardziej, "ułatwia sobie" ją poprzez kontakty polityczne/urzędowe (znowu - od łapówki w urzędzie gminy, po lobbying za ustawą). Powszechne, choć nie wszyscy tak grają. Niemniej - to jest "smarowanie" faktycznego biznesu, ewentualnie jakiś bonusik na boku.
- Jest polityka. Od sołtysa Wąchocka, przez radnego Warszawy, po najwyższych w państwie - mówimy oczywiście zarówno o tych, którzy te stanowiska mają, jak i tych, którzy o nie walczą. Chodzi z jednej strony o władzę i pozycję, z drugiej o jakieś ideały lub racje jakiejś grupy - z reguły u poważnych graczy ta druga strona jest mniej ważna lub czysto fasadowa, u zaczynających karierę bywa znacząca, czasem bardzo, w zderzeniu z rzeczywistością wypalają się i odpadają, robią się bardziej cyniczni, albo pozostają na zawsze w głębokiej, nieskutecznej niszy. Kontakty z biznesem to dodatkowe pole gry. Można liczyć na różnego rodzaju wsparcie swoich planów w zamian za polityczne przysługi. Można też zarobić trochę na boku, załatwić komuś posadę... ale to raczej bonus, przywilej władzy, niż cel - bo ważniejsza jest gra o tron.
- No i trzecia grupa - "biznes" i "polityka". Nazywam to polbiz. Taka mafia w białych kołnierzykach. Tu to właśnie lewe interesy są nadrzędne. "Polityk" wkręca się do władzy tylko po to, żeby być we właściwej pozycji, żeby coś ugrać - samo rządzenie to tylko przykrywka, politycznych celów, dążeń, poglądów, nie ma żadnych, poza utrzymaniem się. "Biznesmen" swoje firmy ma tylko jako narzędzia. Na czymś przecież te przekręty trzeba robić, ktoś za coś fakturę wystawić musi. Tu nie ma rozwoju produktów/usług, tu jest chwytanie okazji. Gdzieś na końcu łańcucha podwykonawców/dostawców będzie oczywiście prawdziwy biznes, bo ktoś musi dostarczyć towar, ale to zawsze ten najtańszy. Podział na "polityków" i "biznesmenów" jest tu zatarty, po prostu każdy pełni tę rolę, w której lepiej się sprawdza, albo która jest chwilowo potrzebna do kolejnego interesu.

W każdym kraju świata występują wszystkie trzy grupy. W kraju bardzo dobrze funkcjonującym polbiz to nisza, kręci się gdzieś pod radarem i nie może rozwinąć skrzydeł. Jak gdzieś lokalnie się wzmacnia, interweniują służby. Kontakty polityki z biznesem nie są kryształowe, lobbying kwitnie, aferki się zdarzają... ale to taki smrodek władzy, jest tego trochę i co zrobisz. W państwie upadłym polbiz jest silny, to on "rządzi". To jedyna droga do jakiejkolwiek władzy i pieniędzy. Biznes (bez cudzysłowu) istnieje, ale się nie dorobi - istnieć musi, bo potrzebni są dostawcy różnych rzeczy, ale szczyt możliwości to się z tego utrzymać. Politycy (bez cudzysłowu) nie mają szans - albo nic nie mogą, albo giną. Wyjątek - ci najbardziej cyniczni, którzy wiedzą, że nie mają szans walczyć z korupcją, więc ją tolerują, sami coś od czasu do czasu wezmą na lewo dla wiarygodności w tych kręgach. I ci są dla polbizu bardzo cenni, bo czegoś chcą dla kraju, więc nadają działaniom fasadowym jakiś kierunek, czasem nawet coś zrobią... Przydatne.

U nas przez lata dominowała brudna polityka i brudny biznes. Bez cudzysłowów. Afery i owszem, ale w polityce chodziło głównie o władzę, a biznes raczej sobie "smarował", niż grał wyłącznie na publiczną kasę. Aż przyszło PiS... i teraz mamy u władzy czysty polbiz. Praktycznie co decyzja polityczna, to powiązana z zarobkiem właściwych osób. Tylko o to chodzi, reszta to fasada. Smutne.

:akozakie pięknoduchowe to takie co napisałeś i nie mogę się z Tobą zgodzić. Wybacz, ale ja pozostanę przy zdaniu, że nie ma "polityki", "biznesu", polityki i biznesu. Jest tylko polityka i biznes ze wszystkimi smrodami które w Twojej interpretacji powodują dodanie cudzysłowów.
W krajach "nieupadłych" po prostu skala i styl, ale także fasada są po prostu nieporównanie wyższej jakości - coś jak w tym dowcipie o ekscentryzmie - jak masz pieniądze to jesteś ekscentryczny, a jak nie masz to jesteś po prostu pierdolnięty. A że jesteśmy po prostu biedni i dba się o to żebyśmy takimi pozostali, to nigdy nie wyskoczymy powyżej pewnego poziomu. Co do cezury przed/PO PiS to też ciężko nie skonstatować, że trochę naiwne to myślenie. AWS, SLD, PO, PiS, PSL, nawet ci na których onegdaj głosowałem z UW, wszyscy w mniejszym lub większym stopniu realizowali jak to nazwałeś polbiz. Różnice polegały głównie na skali, stylu i skuteczności.

za dużo po prostu ale tak to jest jak się człowiek odrywa i wraca i nie przeczyta ponownie przed wysłaniem
po prostu

Dziel i rządź to motto polityki kurdupla. Wszystkie kółka jego machiny kręcą się wg tych reguł. Jest to wbrew zasadom przyjętym w UE i większości nowoczesnych państw. Ci pisowscy lobbyści robią to w strukturach władzy i poza. Po prostu wypłynęli jak gówno na wierch, bo takie jest przyzwolenie społeczne. To zawsze jest pokusa dla zdobywających władzę by tak czynić. Już dawno wykryto, że destrukcja, ktora towarzyszy takim działaniom przewyższa korzyści dla całej populacji. Kaczynski jest złym snem Polski i Polaków. Oby następcy nie poszli jego śladami. Musi zapanować współpraca i pozytywna rywalizacja. Najaktywniejszych szkodników warto będzie osądzić i pozbawić korzyści. Nie tylko dla sprawiedliwości ale ku przestrodze, by zniechęcić następców.

No bardzo ładnie panowie, tylko nieco naokoło. Mnie najbardziej w tej historii uderzył fakt, że koncern CocaColi żegnając się z usługami firmy Hofmana, niejako dał mu lekcję etyki. Podkreślę jeszcze raz, koncern dał mu nauczkę. Koncern, czyli twór, który raczej kojarzy się z wartościami ściśle przywiązanymi do działań przynoszących zyski.

Nie neguję Krzysiu tego, że pewne konstrukcję mogą ci imponować, mam jedynie zastrzeżenie do uznawania ich za normę czy dobry przykład. Jeszcze nie skończyliśmy kopać w dupę Rydzyka za obrzydliwie koniunkturalne zabiegi, a ty starasz się tłumaczyć gościa, który posłużył się koneksjami i wynajętymi trollami mając na celu oprócz zysku, zmanipulowanie ludzi i w zasadzie zaszkodzenie ich zdrowiu i życiu.

:poradnia widzisz, już Ci pisałem że opacznie sobie w główce układasz ale poczytaj jeszcze raz i porozumkuj bo ja za Twój brak rozkminy nie odpowiadam

:krzychpl czyli źle kombinowałem, że przyjmując postawę lokaja podlizywałeś się ewentualnemu właścicielowi?

:poradnia znów projekcja? jakie to banalne

Bardzo z ciebie Krzysiu jednowymiarowy zbój

:poradnia jeśli opierasz to stwierdzenie na fakcie iż potępiam zarówno producentów jak i konsumentów politycznej korupcji to tak, jestem nudnym jak flaki z olejem sceptykiem i paranoidalnym realistą, vanitas vanitatuum et omnia vanitas

:krzychpl powyższą insynuację oparłem w zasadzie na czymś zupełnie innym, niemniej pomimo to twoja introspekcja wydaje się niezwykle celna

:poradnia ja w przeciwieństwie do Ciebie jestem zdolny do autorefleksji

:krzychpl i z tego co widzę do prekognicji również