Joe Monster
Szukaj Pokaż menu
Witaj nieznajomy(a) zaloguj się lub dołącz do nas
…BO POWAGA ZABIJA POWOLI

Forum > Hyde Park V > Yoop, pytanie mam, jakbyś mógł... ( o lornetki, nie o politykę :)
tomasz35
tomasz35 Jankes od 1 kwietnia 2003 | chicagoland | GG: 7554452
2020-11-05 22:09:18 Zgłoś
Sprawa jest taka. Przez teleskop, z balkonu, to sobie spokojnie widzę planety, ich szczegóły i księżyce. Potrzebne spore powiększenie. Mam takie. Ok.
Jednak żeby sobie poobserwować DSO, oprócz tych "podstawowych", to jednak muszę pojechać ciut na zachód. Jakąś godzinę. Z całym teleskopem

Jak jadę na wycieczkę na "dziki zachód" to taszczenie ze sobą teleskopu mija się z celem. Pomijając, że to dość duży klamot, to do obserwacji DSO nie potrzeba dużych powiększeń, potrzebne jest ciemne niebo i spora ilość "łapanego" światła; ale nawet od apertury przyrządu ważniejsze jest ciemno niebo. Przynajmniej dla amatorow - tak mi mówi doświadczenie

Na "dzikim zachodzie" na ogół jest wysoko, sucho, i nie ma miast w pobliżu, nawet w promieniu 200 km. Droga Mleczna czasami tak świeci, że człowiek cień rzuca w bezksiężycową noc.
Wymyśliłem, zresztą pod Twoim wpływem, że na wycieczki kupię lornetkę

Oki, i teraz moje pytanie - jak Twoje doświadczenia z lornetkami ? Czy obserwując przez lornetkę, a obserwując "gołym okiem", w warunkach naprawdę ciemnego nieba to spora różnica ? W obserwacji DSO ? Jak np. widzę gołym okiem Andromedę jako małą, bladą mgiełkę to przez lornetkę zobaczę choć ciut większą ?

Mam na oku lornetkę 20x80, astronomiczną. Dość spora. Statyw mam.
Jest jeszcze jedna kwestia. Wersja tej lornetki wypełniona azotem, szczelna, i z pełną wodoodpornością jest "trochę" droższa.
Czy ten azot ma sens w stosunku do kosztow, czy to tylko marketing ? W końcu w powietrzu jest ponad 3/4 azotu ?

Czy w ogóle wybrać inną, inne cyferki, lub w ogóle coś innego ?

Pytanie zadaję tutaj ponieważ mam nadzieję, że jeszcze ktoś napisze o swoich doświadczeniach z lornetkami




--
Brązowe noski są na świecie :)
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
oldbojek Superbojownik od 23 października 2004 | Totutotam
2020-11-05 22:24:32 Zgłoś
A to się nadaje?
https://allegro.pl/oferta/cyfrowy-teleskop-wifi-ir-12x50-luneta-noktowizor-9604830751

Mógłbym ci jakiś rabat załatwić

Sąsiadkę oglądam bez problemu ;)
Ostatnio edytowany: 2020-11-05 22:25:26

--
tomasz35
tomasz35 Jankes od 1 kwietnia 2003 | chicagoland | GG: 7554452
2020-11-05 22:30:54 Zgłoś
, na sąsiadki wystarczy
... jednak 50 to ciut za mała średnica szkła dla moich potrzeb , z przodu że tak powiem...

--
Brązowe noski są na świecie :)
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
oldbojek Superbojownik od 23 października 2004 | Totutotam
2020-11-05 22:45:10 Zgłoś
No dobra, wybredny jesteś.
Ale taka lornetka to powinna ci pasić. Też mam taką.
Rabat murowany

https://allegro.pl/oferta/lornetka-cyfrowa-hd-720p-10x25-zoom-kamera-3-0-lcd-9145279740


--
gen_Italia
gen_Italia Amator trójkątów od 10 stycznia 2005 | Neusulzfeld
2020-11-05 22:53:47 Zgłoś
Nie mnie pytałeś, ale odpowiem

Jeśli myślisz o Celestronie 20x80, to raczej nie jest to najwyższe osiągnięcie sztuki optycznej A czynnej apertury ma chyba 73mm tak naprawdę (z powodu zbyt małych pryzmatów), więc źrenica wyjściowa wychodzi 3,65mm, czyli jak na DSy to raczej mało.
Jasność obserwowanego obiektu zależy tak naprawdę tylko od źrenicy wyjściowej właśnie (no i jeszcze od transmisji, ale ta w lornetkach ze średniej półki będzie zbliżona do teleskopu Newtona, czyli koło 80 - 85%) - im ona większa, tym jaśniej i kupując lornetkę do DSów musisz przede wszystkim zwrócić uwagę właśnie na ten parametr. Lepiej sprawdziłoby się raczej coś w stylu 10x50 albo nawet 7x50, a jak chcesz większe powiększenia to np. 15x70.

W lornetce tak czy tak jakiegoś wielkiego szału jeśli chodzi o galaktyki itp. nie będzie z racji na stosunkowo niewielkie powiększenia - w dalszym ciągu będą to mgiełki, tylko większe; na pewno zobaczy się więcej i lepiej, ale cudów nie ma. Ogromną zaletą lornetek jest spore pole widzenia w porównaniu z teleskopami oraz oczywiście to, że się patrzy obojgiem oczu - ale to nie wiem, czy bardzo Ci na tym zależy - bo jeśli nie, to może lepiej zainwestować w jakiś mały refraktor? Różne tam okulary na pewno już masz, więc nie musiałbyś ich specjalnie dokupić, z akcesoriów to ewentualnie przyzwoita kątówka. Plus byłby taki, że miałbyś dostępne różne powiększenia/pola widzenia w zależności od potrzeb.
Ostatnio edytowany: 2020-11-05 22:54:48

--
Yoop
Yoop Superbojownik od 9 maja 2006 | Poznań
2020-11-05 23:01:41 Zgłoś
Masz teleskop, robisz fotki, zbierasz kamienie - nie muszę Ci tłumaczyć, że "to zależy". No al powiem jak to wygląda u mnie, a Ty sobie wyciągnij z tego co uważasz ;)

Miałem klasyczną Syntę 8" i przesiadłem się na lornetkę (i Maka 6" na planety). Z Newtona przesiadłem się na lornetkę z wielu powodów, jednym z nich była mobilność, ale inne równie ważne to widok obuoczny, szerokie pole, łatwość przeglądu nieba.

Mam podobną gabarytem lornetkę do tej, o której piszesz: 22x85 na statyw, oraz ręczną dachówkę 8x42.
I teraz tak: różnica pomiędzy gołym okiem i lornetką jest olbrzymia już nawet na tej małej. Pod bardzo ciemnym niebem jestem w stanie wyciągnąć nią kawałki Veila.
Pomijając kwestię wieku to gołym okiem nie zobaczysz niczego ciemniejszego niż 6mag. Dużą lornetą wyciągam spokjnie10mag. Ogólnie niektóre DS jest nawet łatwiej znaleźć niż w Newtonie 8" dotyczy to głównie rozległych bladych mgławic.
Z drugiej strony żeby było jasne: nie ma możliwości przy tak małej aperturze i powiększeniu rozbić gromady kuliste tak jak zrobi to duży teleskop, nie ma takiej opcji.
Jasne galaktyki spiralne (tak jak Andromeda) też nie będą tak dobrze wyglądały jak w teleskopie, no ale różnica w stosunku do obserwacji gołym okiem będzie olbrzymia. Lepszym przykładem są DS w Strzelcu - ich gołym okiem nie zobaczysz, a w lornetce są piękne. No i najlepsza rzecz to gromady otwarte i wszystkie asteryzmy - one wyglądają fenomenalnie koronny przykład to Plejady i Chichoty.

Dobrym przykładem do porównania jest M42 w Orionie. W mojej lornetce jestem w stanie rozbić trapez, ale nie jest to sprawa oczywista, a teleskopie jest to banał. Ale z drugiej strony widok całej mgławicy w lornetce jest bez porównania lepszy.

Pierścień w Vedze - w 8" Newtonie jest to ewidentnie pierścień, w lornetce mgiełka.

Azotem bym się nie przejmował. Najważniejsza sprawa: kolimacja! Zamawiając zwróć uwagę, aby sprawdzili kolimację!

--
tomasz35
tomasz35 Jankes od 1 kwietnia 2003 | chicagoland | GG: 7554452
2020-11-05 23:26:31 Zgłoś
Dzięki za konkrety

Czyli na azocie oszczędzam 100$, a lornetę i tak sobie już upatrzyłem
Ostatnio edytowany: 2020-11-05 23:30:24

--
Brązowe noski są na świecie :)
tomasz35
tomasz35 Jankes od 1 kwietnia 2003 | chicagoland | GG: 7554452
2020-11-05 23:35:29 Zgłoś
Oki, jeszcze jedno - te "laserki" do celowania ? Na różnych pokazach astronomicznych to działa, a w praktyce ?
Jak się taki przykręci do lornety to pomaga czy inspektor gadżet ?

:gen każde zdanie, opinia jest cenna w takim poście - zaznaczyłem to w ostatnim zdaniu
Ostatnio edytowany: 2020-11-05 23:38:18

--
Brązowe noski są na świecie :)
Yoop
Yoop Superbojownik od 9 maja 2006 | Poznań
2020-11-05 23:42:13 Zgłoś
:tomasz35 ja mam dokładnie ten model: https://www.astroshop.pl/instrumenty/omegon-lornetka-brightsky-22x85/p,33087 - to jest generalnie chińszczyzna, nie jest to ten standard co vixen, a do Fujinona nie ma startu, no ale kosztowała niewiele więcej niż ta mała dachówka Olympusa No i mimo wszytko jest całkiem przyzwoita, obraz bez istotnych zniekształceń co najmniej w 3/4 promienia, kolory też całkiem spoko

BTW zgadzam się z :gen_Italia, tanie Celestrony to nie jest dobry wybór.

Jeśli chodzi o powiększenie, to niby się zgadzam, że do DS jest to drugorzędne, ale z drugiej strony mam bardzo dobre porównanie, ponieważ kupowałem razem z kolegą i on wybrał niemal identyczną lornetkę, ale z mniejszym powiększeniem 15x85 (też Omegon) Wybrał tak ze względu na lepszy dla niego ER, bo stwierdził, że jest starszy i woli mniejszą źrenicę. No i jednak byliśmy obydwaj zgodni, że w mojej widać lepiej.

Celownik do lornetki nie ma żadnego sensu. Lornetka ma na tyle małe powiększenie, że "gołym okiem widać na co patrzysz"
Ostatnio edytowany: 2020-11-05 23:43:12

--
tomasz35
tomasz35 Jankes od 1 kwietnia 2003 | chicagoland | GG: 7554452
2020-11-06 00:04:34 Zgłoś
:yoop , akurat M42 w Orione to pięknie widzę w zimie z balkonu przez teleskop. Wtedy jest sucho i dobra przejrzystość. Zresztą Orion to mój faworyt jeśli o niebo. Nawet żyję zgodnie z jego cyklem, jak starożytni Egipcjanie
Jak się pojawia na wieczornym niebie, to wyłączam klimę, i uruchamiam piec. Jak znika na wiosnę, to na odwrót. Nawet kiedyś dzieci "kupiły" mi jedną gwiazdę z Pasa Oriona, na urodziny



Tak, tak się dzieci nabijają z rodzica, tak się wyhodowało poczwarki na własnej piersi :/


A lornetka to jak pisałem - na wycieczki na zabipia... tam naprawdę jest ciemne niebo



--
Brązowe noski są na świecie :)
tomasz35
tomasz35 Jankes od 1 kwietnia 2003 | chicagoland | GG: 7554452
2020-11-06 00:08:23 Zgłoś
:yoop , poczytałem dane techniczne tej Twojej lornetki - one wszystkie mają w sumie podobne parametry. Ależ ten świat się ujednolicił

--
Brązowe noski są na świecie :)
tomasz35
tomasz35 Jankes od 1 kwietnia 2003 | chicagoland | GG: 7554452
2020-11-06 00:39:16 Zgłoś
:gen_italia , a tak po prawdzie, to naprawdę myślisz, że człowiekowi źrenica się otworzy do 7 mm, jak w książkach piszą ? Chyba jak umrze
Mierzyłem sobie - mowy nie ma

--
Brązowe noski są na świecie :)
gen_Italia
gen_Italia Amator trójkątów od 10 stycznia 2005 | Neusulzfeld
2020-11-06 00:40:20 Zgłoś
Bo to jeden Chińczyk w tej samej szopie składa, tylko na koniec nakleja różne naklejki z logo różnych marek

Jak coś, to zawsze możesz sobie kupić chochlę stalową 50x50
https://www.optyczne.pl/index.php?test=lornetki&test_lo=17
Ostatnio edytowany: 2020-11-06 00:43:22

--
tomasz35
tomasz35 Jankes od 1 kwietnia 2003 | chicagoland | GG: 7554452
2020-11-06 01:00:10 Zgłoś
:gen_italia , e tam, taką chochlę to ja mam - taki kieszonkowy wycieczkowy bushnell 7x25... tylko mimo wszystko kolorów nie zmienia, jak sie patrzy od tyłu - biale to prawie białe

Kiedyś cyrk miałem z tą lornetką - ona faktycznie mieści się w bocznej kieszeni spodni tactical 5.11. I kiedyś sobie o niej zapomniałem... na nieszczęście, na granicy izraelsko-jordańskiej. Boszszsz, slużby jordańskie się zleciały, przesłuchanie ponad godzinę, o mało się nie posłałem, żona ponoć już po ambasadach chciała dzwonić
Bo to małe lornetkowe guano ma węższy rozstaw szkieł "z przodu" niż tam gdzie się patrzy. I jordański pogranicznik popatrzył "od tyłu", i stwierdził, że to coś szpiegowskiego

--
Brązowe noski są na świecie :)
leeeroy
leeeroy Superbojownik od 6 maja 2008 | Blisko Holandii
2020-11-06 20:10:55 Zgłoś
A ja taką namierzyłem
https://allegro.pl/oferta/lornetka-leica-geovid-8x56-hd-54939-9818662069

Cena trochę duża.
A te lornetki dostosowują się do wady wzroku, czy trzeba dokupywać szkła takie, jaką się ma wadę?

Bo bez bryli ślepy jestem zdziebko.

--
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
Another Superbojownik od 19 października 2004 | Another
2020-11-06 20:21:42 Zgłoś
Znajomy ma teleskop, ale on tylko w sąsiedni blok ma wycelowany.
Pewnie są tam jakieś gwiazdy...

--
Yoop
Yoop Superbojownik od 9 maja 2006 | Poznań
2020-11-06 20:27:19 Zgłoś
:leeeroy jeśli to tylko kwestia +/- to luz - po to jest regulacja ostrości przy czym każda sensowna lornetka ma regulację na wypadek, jeśli ktoś potrzebuje osobną regulację ze względu na różną wadę oczu. Ta Leica ma podane w specyfikacji że +/- 3.5 dioptrii - to dużo, wydaje mi się, że zwykle jest ok 2. No ale Leica to porządna firma.

A w ogóle lornetka z dalmierzem fajny gadżet, choć nie wróżę sukcesów w zastosowaniach astronomicznych

--
tomasz35
tomasz35 Jankes od 1 kwietnia 2003 | chicagoland | GG: 7554452
2020-11-07 01:28:33 Zgłoś
:leeeroy , jeśli chodzi o naprawdę duże ceny lornetek... PaczPan, taką to chyba tylko :nevya ma



Ojoj, i patrz jaka okazja - 10 $ zniżki jak płacisz AmericanExpress
Ostatnio edytowany: 2020-11-07 01:29:14

--
Brązowe noski są na świecie :)
gen_Italia
gen_Italia Amator trójkątów od 10 stycznia 2005 | Neusulzfeld
2020-11-07 16:53:57 Zgłoś
Jak chcesz wydać za dużo kasy (mniej-więcej tyle, co na tym twoim obrazku, ale w złotówkach) na naprawdę dobrą lornetkę, to kup sobie Zeissa Spezial 20x60 T* S ze stabilizacją obrazu.
Na ISS takich używają

--
Forum > Hyde Park V > Yoop, pytanie mam, jakbyś mógł... ( o lornetki, nie o politykę :)
Aby pisać na forum zaloguj się lub zarejestruj