Joe Monster
Szukaj Pokaż menu
Witaj nieznajomy(a) zaloguj się lub dołącz do nas
…NIECODZIENNIK SATYRYCZNO-PROWOKUJĄCY

Forum > Hyde Park V > Ała, kurła nie w szczepionkę!
Djbanan
Djbanan Złamas od 30 czerwca 2004 | Szczecin
2020-04-20 22:29:23 Zgłoś
Rozmawiałem przedwczoraj ze znajomym lekarzem. Czasem ma dziwne teorie ale ta ma mocne postawy. Okazuje się, że jesteśmy dość odporni na Koronawirusa ze względu na szczepienia na gruźlicę. Szczepienia na grypę dużo nie dają, bo grypa jest co roku inna i co jakiś czas modyfikuję się szczepionkę na nią. Co innego gruźlica, od lat dostajemy tę samą - pierwszą dawkę po urodzeniu i drugą w podstawówce. Zobaczcie, że kraje w których szczepienie było/jest obowiązkowe o wiele lepiej radzą sobie z pandemią. Zobaczcie choćby na landy niemieckie - byłe NRD ma o wiele mniej zgonów i zachorowań niż RFN. Do tego dochodzi kwestia wieku - obowiązkowe szczepienia wprowadzili w 1955 roku, czyli wszyscy urodzeni przed powinni mieć problemy. Dziś mają 65 lat i więcej. Pasi?
Wyszukałem nawet artykuł potwierdzający tę teorię

https://www.medonet.pl/koronawirus/to-musisz-wiedziec,szczepienie-przeciw-gruzlicy-testowane-w-walce-z-koronawirusem,artykul,80576999.html

Co Wy na to?

--
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
tomcat_tc Student prawa od 3 grudnia 2007 | Białystok
2020-04-20 22:31:21 Zgłoś
Przydałby się złoty szpadel, bo już chyba z dwa tygodnie temu o tym mówili w mediach

--
Jestem bohaterem :lasowego
Czarna lista- :gen_italia
Czy wspominałem już że jestem studentem prawa?
ktsstock
ktsstock Superbojownik od 4 lutego 2010 | raczej nie docelowe
2020-04-20 22:31:52 Zgłoś
Wszyscy umrzemy.

--
Cierpliwość jest jak mocz. Prędzej czy później zaczynasz tracić.
Djbanan
Djbanan Złamas od 30 czerwca 2004 | Szczecin
2020-04-20 22:34:47 Zgłoś
:tomcat_tc Jesteśmy na forum, jak nie masz gwoździa to wypier...

Szpadel se wymyślił

--
Peppone
Peppone Nowy Ruski od 19 marca 2003 | Warszawa
2020-04-20 22:35:17 Zgłoś
W Portugalii też to zauważyli.


--
Pracuj u podstaw. Zaminuj fundamenty systemu. Wszelkie prawa do treści wrzutów zastrzeżone
Nie namawiam do łamania prawa. Namawiam do zmiany konstytucji tak, aby pewne czyny stały się legalne.
Yoop
Yoop Superbojownik od 9 maja 2006 | Poznań
2020-04-20 22:43:50 Zgłoś
No na przykład :discordia podała link do jakiejś wrzutki na fejsie, a ja do tego jakieś artykuły:
https://joemonster.org/phorum/read.php?f=15&i=2689069&t=2689049


--
nevya
nevya Bojownik od 18 grudnia 2015 | Frankfurt
2020-04-20 22:47:50 Zgłoś
:djbanan , napisałeś to tak, jakby to ten lekarz taką teorię stworzył, a tomcat ma rację, bo ten temat był wałkowany po prostu w mediach. Z Niemcami niby się zgadza, bo mapa zachorowań wygląda tak:



problem w tym, że mapa gęstości zaludnienia wygląda tak:






--
Djbanan
Djbanan Złamas od 30 czerwca 2004 | Szczecin
2020-04-20 23:18:02 Zgłoś
:nevya Rzeczywiście, napisałem tak jakby on to wymyślił.
Przyjmuję tego gwoździa na klatę.
Ale i tak nie namówicie mnie do oglądania TV

--
tomasz35
tomasz35 Jankes od 1 kwietnia 2003 | chicagoland | GG: 7554452
2020-04-21 01:44:27 Zgłoś
:djbanan , i Ty, Brutusie

Ja tam nie jestem lekarzem, ale widzę jeden proplem - gruźlicę wywołują prątki gruźlicy, a to są... bakterie. Zupełnie, ale to zupełnie co innego niż wirusy.

Może czas zmienić lekarza
Ostatnio edytowany: 2020-04-21 01:45:00

--
Brązowe noski są na świecie :)
Djbanan
Djbanan Złamas od 30 czerwca 2004 | Szczecin
2020-04-21 02:00:23 Zgłoś
:tomasz35 A po co będę zmieniał chirurga dziecięcego?
Szczepionka na gruźlicę po za swoim działaniem docelowym akceleruje/pobudza układ odpornościowy.

--
tomasz35
tomasz35 Jankes od 1 kwietnia 2003 | chicagoland | GG: 7554452
2020-04-21 02:09:14 Zgłoś
:djbanan , taaaaaaa, a szczepionka na grypę, na wirusa grypy nic nie robi jeśli chodzi o układ odpornościowy, lub wręcz osłabia ten sam układ , zwłaszcza w walce z wirusami

A różnica między bakterią a wirusem jest mniej więcej taka jak między delfinem a pająkiem
Ostatnio edytowany: 2020-04-21 02:11:02

--
Brązowe noski są na świecie :)
nevya
nevya Bojownik od 18 grudnia 2015 | Frankfurt
2020-04-21 02:25:55 Zgłoś
:tomasz35 , rzecz w tym, że Djbanan (a raczej jego lekarz) może mieć rację. To że lek jest przeznaczony do jednego schorzenia nie oznacza z automatu, że nie może leczyć innych. Podobnie jest tutaj - wieloaspektowe działanie szczepionki na gruźlicę jest znane od dłuższego czasu, bo może wpływać na leczenie cukrzycy oraz nowotworów - stymuluje odporność komórkową, a nie humoralną. Nikt nie powiedział, że ona działa bezpośrednio na koronawirusa, ale zmiany które powoduje mogą być korzystne w perspektywie zakażenia nim, więc jej przeznaczenie na bakterię nie ma takiego znaczenia.

Nikt nie mówi, że tak jest na pewno, ale że jest coś na rzeczy świadczy fakt, że prowadzone są badania i że profilaktycznie szczepi się nią np. lekarzy w Australii. Świadczą też trochę statystyki, ale tu mało danych na jednoznaczne oceny. No i nie można wykluczyć, że szczepionka nie ma większego wpływu.
Ostatnio edytowany: 2020-04-21 02:26:19

--
tomasz35
tomasz35 Jankes od 1 kwietnia 2003 | chicagoland | GG: 7554452
2020-04-21 02:34:50 Zgłoś
:nevya , czyli podobnie jak m.in. zdrowe odzywianie

--
Brązowe noski są na świecie :)
nevya
nevya Bojownik od 18 grudnia 2015 | Frankfurt
2020-04-21 02:42:58 Zgłoś
:tomasz35 , trochę tak, jedno i drugie w USA nie jest stosowane

--
tomasz35
tomasz35 Jankes od 1 kwietnia 2003 | chicagoland | GG: 7554452
2020-04-21 02:57:08 Zgłoś
:nevya , a jak to wyglada w Tadzykistanie, czy Turkmenistanie ? To takie bardziej znane Ci okolice

--
Brązowe noski są na świecie :)
Yoop
Yoop Superbojownik od 9 maja 2006 | Poznań
2020-04-21 03:25:31 Zgłoś
:tomasz35 ja tam lekarzem nie jestem, ale rzuć sobie okiem na mapę szczepień przeciwko gruźlicy. A następnie sprawdź w jakich krajach COVID zbiera największe żniwo.

https://journals.plos.org/plosmedicine/article/figure?id=10.1371/journal.pmed.1001012.g002

Szczególnie w kontekście Ameryki Południowej jest to ciekawe, bo jest tam tylko jeden kraj, który nie miał wdrożonej polityki szczepień przeciwko gruźlicy i to właśnie tam liczba zgonów jest zdecydowanie wyższa niż w innych krajach (w przeliczeniu na populację).

Nie zamierzam się upierać, nie jestem lekarzem ani epidemiologiem, ale hipoteza wydaje się warta sprawdzenia.

--
tomasz35
tomasz35 Jankes od 1 kwietnia 2003 | chicagoland | GG: 7554452
2020-04-21 04:40:19 Zgłoś
:yoop , Francja.

I za wiki :
As of March 2020, even though the tuberculosis vaccine does not directly protect against COVID-19 it has been thought to boost the immune systems and has been suggested for study.[95][96] Spanish, French, German and Dutch research entities are preparing trials using genetically-modified BCG vaccines.[97] BCG vaccine is in phase 3 trials in health care workers in Australia and Netherlands.[98] The WHO does not recommend its use for prevention as of 13 April 2020.[99]

Tam jest słowo klucz - genetycznie zmodyfikowana szczepionka jest przedmiotem badań. A więc nie ta "stara".
Poza tym WHO się z tego wycofała, jak na razie.

Ja wiem, wiki jest goopia - ale ma fajne odnośniki
Ostatnio edytowany: 2020-04-21 04:45:51

--
Brązowe noski są na świecie :)
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
wisz-nu Superbojownik od 9 maja 2003 | Toruńsk | GG: tajne/poufne
2020-04-21 07:04:57 Zgłoś
A może to jest inna korelacja - kraje rozwijające się, gdzie nadal się szczepi na gruźlicę bardziej zafałszowują statystyki

--
Wszelkie prawa zastrzeżone. Czytanie niniejszego tekstu bez pisemnej zgody surowo wzbronione.
Maciek_Cherokee
Maciek_Cherokee Aspirant Najmłodszy Maciek_Sklerotee od 12 kwietnia 2007 | Warszawa
2020-04-21 09:03:39 Zgłoś
https://cordis.europa.eu/article/id/23498-biologists-link-hiv-immunity-in-europeans-to-middle-age-plagues/pl

Dżuma też jest wywoływana bakterią, a jak widać występuje korelacja z odpornością na HIV/AIDS.
Więc teoria że szczepionka może przeciwdziałać wirusowi nie jest taka znikąd wzięta.


--
m_niebieski
m_niebieski Woził Niemca dla statusu od 9 sierpnia 2005 | WarszaFFka | GG: 139714
2020-04-21 09:08:38 Zgłoś
Szukamy złotej łopaty żeby djowi wbić gwożdzia w klatę
gdzie jesteś, szukaj łopaty

--
Mój nick bardziej naukowo brzmi tak m_heksacyjanożelazian(II) potasu żelaza(III) TU ŹRÓDŁO
Djbanan
Djbanan Złamas od 30 czerwca 2004 | Szczecin
2020-04-21 09:18:09 Zgłoś
:m_niebieski byle nie srebrny (ten gfuść)

--
ser_visant
ser_visant Superbojownik od 29 marca 2004 | Wieś w Śródziemiu
2020-04-21 09:19:35 Zgłoś
W UK też jest obowiązek tego szczepienia, to jak z tymi danymi?
Tak różowo nie jest, ale biorąc pod uwagę dość późno wprowadzoną społeczną izolację to nie ma tragedii jak w Italii czy Hiszpanii...
A zaczynali w podobnym czasie.

--
Lubię placki.
Jez_z_lasu
Jez_z_lasu Bojownik od 14 stycznia 2013 | Jez_z_lasu
2020-04-21 09:53:20 Zgłoś
Chciałbym tylko przypomnieć, że korelacja=/przyczynowość
To, że widzisz Buddę na toście nie znaczy, że osiągnąłeś Nirvanę. Możesz po prostu oszukiwać sam siebie lub jesteś chory psychicznie ;)




Ostatnio edytowany: 2020-04-21 09:59:34

--
"...Nie wiem nawet czy chcę na ziemię zejść Tu gdzie ciężko złapać tlen oddychamy już codziennie, ej"
Yoop
Yoop Superbojownik od 9 maja 2006 | Poznań
2020-04-21 10:13:11 Zgłoś
:tomasz35 no spoko, ale coś ich zapewne skłoniło do tego, żeby zacząć badać tę genetycznie zmodyfikowaną wersję. Skoro lekarze i inni z branży podjęli badania w tej sprawie, to widocznie sama teza nie jest taka znowu absurdalna. Ale zgadzam, że nie należy wyciągać pochopnych wniosków, w dodatku :Jez_z_lasu tu akurat ma sporo racji tzn nawet jeśli występuje korelacja, to jeszcze nie znaczy, że znamy przyczynę.


--
poradnia
poradnia Dziunia gównoburzanka od 4 stycznia 2005
2020-04-21 11:31:58 Zgłoś
Koncepcja szczepień na gruźlicę versus COVID19 zalatuje foliowym kapelutkiem. Ludzie starsi "chętniej" umierają z przyczyn naturalnie obniżonej odporności często przy współuczstnictwie (tadam!) chorób współistniejącym. Gdyby szczepienia na gruźlicę chroniły przed zachorowaniem, ciężki przebieg choroby oraz umieralność dotyczyłaby tylko osób starszych, a tak nie jest.

--
tomasz35
tomasz35 Jankes od 1 kwietnia 2003 | chicagoland | GG: 7554452
2020-04-21 13:02:41 Zgłoś
:yoop , trochę na rzeczy jest - jak w stwierdzeniu, że bakterie E coli wytwarzają insulinę. Tak, ale zmodyfikowane genetycznie, którym wszczepiono ludzki gen.
Tak trochę dzwoni, tylko z kościołami problem.

Jestem może przewrażliwiony na te odgłosy dzwonów, ale tyle się pojawia bzdur w necie na temat corony, że aż strach. Wg mnie powtarzanie tego typu informacji jest wręcz szkodliwe - ale to wg mnie, mogę się mylić. Potem kilku mądrych sobie pomyśli - zaraz, byłem szczepiony na gruźlicę, guano mnie obchodzi wirus, kwarantanna srarartanna... i robią to co robią. Jak np. ten idiota z Arizony, co zeżarł środek do czyszczenia akwarium, i umarł. Zjadł, ponieważ Trump użył nazwy jednego ze składników w kontekście środka antywirusowego.

Może poniosi mnie fantazja, ale taki widzę ciąg przyczynowo skutkowy; pomijam, że później taki np. Nevya pisze, że w usa są same nieszczepione gównożercy

Wolę słuchać (i powtarzać) takich konkretniejszych dzwonów, jak np. ten

https://www.statnews.com/2020/04/16/early-peek-at-data-on-gilead-coronavirus-drug-suggests-patients-are-responding-to-treatment/\

Remdesivir to środek przeciwko wirusowi ebola.

--
Brązowe noski są na świecie :)
miss_cappuccino
miss_cappuccino Superbojowniczka od 31 marca 2005 | Łódź!!! :D | GG: 5890559
2020-04-21 13:19:02 Zgłoś
Nie zdziwiłabym się, gdyby wpływ na to, że kilka krajów jest w wyraźnie gorszej sytuacji, miał nie jeden, a wiele czynników.
Czytałam jeszcze o czymś takim:
https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-na-swiecie,nie-tylko-wiek-i-styl-zycia--na-przebieg-pandemii-we-wloszech-mogly-wyplynac-czynniki-genetyczne,artykul,11976566.htm

Oprócz tego jeszcze dodatkowo brak szczepień na gruźlicę, sprzyjający klimat, bliskość kontaktów społecznych [Hiszpania, Włochy, Iran], a w USA problemy z dostępem do służby zdrowia i po zebraniu tego do kupy - są kraje gdzie jest tragicznie i są takie gdzie jest średnio.

--
.../Edytowanie postów jest dla mięczaków!
nevya
nevya Bojownik od 18 grudnia 2015 | Frankfurt
2020-04-21 13:27:11 Zgłoś
:tomasz35 , rzecz w tym, że teoria o szczepionce BCG nie jest wymysłem lekarza od prostaty djbanana, tylko jest jedną z hipotez uwzględnianych w środowisku naukowym i z tego środowiska pochodzącą - tak samo jak chlorochina i remdesivir. Nikt nie twierdzi, że faktycznie ma takie działanie jak przypisują, ale jest to w trakcie badań. To nie jest kolejna teoria o 5G czy wodzie o temperaturze 27 stopni. Poza tym nawet w założeniach nie mówi się, że szczepionka to lek, tylko że być może u części osób zaszczepionych zachorowanie na covid przebiega łagodniej.

--
czujnyjakpiespotrojny
czujnyjakpiespotrojny Superbojownik od 11 stycznia 2013 | Warszawa | GG: nie dam
2020-04-21 13:53:16 Zgłoś
Ad Niemiec....mapa pokrywa się z gestością zaludnienia i uprzemysłowieniem. Tego rodzaju zagęszczenie zachorowań i w konsekwencji śmierci występuje w każdym kraju. Jakieś działanie szczepionki p.gruzliczej można sprobować zbadać ale póki co nie da się uzasadnić.
Polska, relatywnie mała ilość zachorowań i niska śmiertelność da się dość prosto wytlumaczyć wspólnym działaniem czynników:
1. Mała ilość testów i nierzetelne ststystyki
2. Fakt, że Polacy mniej podróżują bo kaska nie taka i przez to mniej przywlekli
3. Mala kaska statystycznie oznacza mniej knajp, imprez, ruchliwości...zaczeło się wszystko skromnie i póżniej.
4. Blokada gospodarcza wprowadzona wcześnie z powodów dla wiekszosci oczywistych t.j. kompletnego nieprzygotowania do pandemii w wielu aspektach i gry na czas kosztem wszystkich.
Może kiedyś ktoś policzy ile kosztowala ta polityka zlewania i propagandy sukcesu

--
"Poszerzaj swoje horyzonty- wyburz dom z naprzeciwka."
poradnia
poradnia Dziunia gównoburzanka od 4 stycznia 2005
2020-04-21 14:19:27 Zgłoś
:miss_cappuccino dasz radę wymienić jakie z COVIDEM19 mają związek szczepienia na gruźlicę? ... (kawałek o aluminiowych czapeczkach, plazmowej technologii Keshe i teorię płaskiej Ziemi możesz pominąć)

--
Forum > Hyde Park V > Ała, kurła nie w szczepionkę!
Aby pisać na forum zaloguj się lub zarejestruj