Jak niejaki Putin wysłał do Italii samoloty wojskowe z pomocą.
Wojskowe! Z pompą i przytupem. Jaki to ludzki pan...milosierny i sprawiedliwy. Wcale się nie dziwię, że jego suweren chce by był wiecznym prezydentem.
To, że zabił przez ostatnie parę lat więcej ludzi niż wirus niech nikogo nie zmyli. To nie byli ludzie tylko jacyś Ukraińcy.
Chyba pora zrewidować nastawienie świata do tego męża stanu.
Zlikwidujmy sankcje i ustawmy się w długiej kolejce na kolanach by całować jego pomocną dłoń. Wybaczmy mu wszystko, weżmy na siebie winę za wywołanie 2 wojny światowej i podziękujmy za wyzwolenie, przeprośmy za niedocenienie ich wkladu w rozwój naszej Ojczyzny, zglośmy akces do Wspólnoty Niepodległych Państw i prześlijmy mu Dhl-em karton z Antonim...

Oho, zaczęło się

Włochy poprosiły o pomoc, Putin jej udzielił. Dzięki czemu Włochy będą głosować przeciwko jakimikolwiek sankcjami dla Putina. Nagle się okazało, że wspólnota UE która była niezwykle ważna gdy Niemcy chcieli wpuszczać do Europy wszystkich jak leci przestaje istnieć gdy Niemcy mają problem u siebie. To się nazywa polityka międzynarodowa, i Putin umie w nią.

Jakoś nie kojarzę, żebyś tu przychodził i narzekał, że się układamy z USA które w samej Japonii zabiła 100 tysięcy cywili. Że o Wietnamie czy Bliskim Wchodzie nie wspomnę.

Zdecydowanie wolę aby Polska miała lepsze stosunki z Rosją, dzięki czemu wzrósł by nasz eksport towarów do nich, niż żeby kontynuowała PiSowską politykę "Dla amerykańców wypinamy się na zawołanie, a później dziękujemy za wyruchanie robiąc loda z połykiem". Sytuacja Kurdów pokazała jak USA traktuje "sojuszników" (czyt. wyrobników).

A, a współpraca z kimś nie oznacza z automatu spełnienie wszystkich żadąn czy oczekiwań- to się właśnie nazywa polityka. Coś, czym mogłoby zająć się nasze MSZ podczas przerw od trzymania fiuta Trumpa w ustach.

:tomcat_tc Problem w zwiększaniu i uzależnianiu się od handlu z Rosją, jest taki, jak z jabłkami. Pójdzie polityczne zarządzenie i masz embargo. Z Rosją nikt właściwie nie utrzymuje bliższych kontaktów handlowych na większą skalę właśnie z tego powodu, a nie jakichkolwiek ideologizmów.

:thurgon rozumiem to, niemniej nasze MSZ mogłoby wykazać choć odrobinę chęci aby cokolwiek w tym kierunku robić. Sankcji zaraz nie będzie, Włochy o to zadbają, można chociaż nadmiar produkcji żywności próbować opchnąć.

:tomcat_tc jakich przerw

:tomcat_tc Ja tam jestem zdania, że oni to akurat nawet diabłu wejdą w dupę. Nikt nie zrobił tyle dobrego da wujka Putina, co ten rząd

:thurgon w czym??? Nasz handel z Rosją nie istnieje poza jednostronnym kupowaniem ich surowców kopalnych. Ale dobrze byłoby tam sprzedawać, bo to wielki, chłonny rynek. Ale niestety nasza idiotyczna polityka zagraniczna, która ma udowodnić Rosji naszą Wielką Polskę doprowadziła do zahamowania wszelkich kontaktów. Koniec Jedwabnego Szlaku też nie powstał, bo przecież linią szerokotorową miały do nas wjechać rosyjskie oddziały desantowe...

Hyhy, tomcat zabawnie relatywizuje. Troską o polskie jabłka mnie przekonał choć zdaje się ogrodnicy już dawno ten temat ogarnęli. Ale troska to wyraz empatii a ta jest rzadkim towarem. Doceniam bardzo.
Szkoda tylko, że jabłka czy cokolwiek trzeba będzie dać na kreskę. No bo przy cenie ropy po 20 usd to jak w dawnym stylu dolożyć będzie trzeba jeszcze puszek z mięchem. Dobrze, że szerokie tory jeszcze są. Pójdzie jak, z płatka.

A na marginesie bardzo jestem ciekawy jak to będzie dalej z sankcjami. Gdyby jeden teatralny gest miał posłużyć za pretekst do ich wycofania byłbym rozczarowany Europą. Przypominała by starą, sprzedajną kurwę.
Nie wiem po co piszący przytaczają niejakiego Trampka. Jaki on jest każdy widzi. Niemniej nie zalatwił sobie jeszcze wiecznej prezydentury i nie zabija Kolumbijczykami rywali.

:hubbabubba A gdzie ty widziałeś wersję, która idzie przez Rosję ? Projekt jest aktualny i w trakcie realizacji, chociaż po obecnych wydarzeniach na pewno się obsunie.
I poza przemysłem surowcowym, ciężkim i specjalistycznym (który to handel i tak się odbywał) zainteresowania większego Rosją nie było ze strony mśp i drobnego handlu przygranicznego. Nie było do czasu Ukrainy praktycznie żadnych obostrzeń.
Po prostu nikt ze zdrową głową nie wchodzi mocno na rynek, z którego może go wyjebać widzimisię jednego człowieka.
A co do embarga i krzyczenia na Rosję po Ukrainie - to akurat leży w żywotnym interesie naszego państwa i nazywa się geopolityką. Tłumaczenie, dlaczego po aneksji Krymu jest taka reakcja oraz dlaczego leżymy, gdzie leżymy - jest chyba serio zbędna.
Z Rosją handlować - oczywiście. Robić deale - tak. Zbliżać się u uzależniać - nie.

:thurgon to pokaż mi, którędy niby miałaby przechodzić linia kolejowa z Chin do Polski nie przechodząc przez Rosję? I czy przypadkiem budowy tej linii w ostatniej chwili nie utrącił ówczesny wtedy minister, szalony Antoni twierdząc, że odbędzie się nią desant rosyjskich jednostek na nasze wybitnie im potrzebne ziemie?

Handlowanie z bandytami zawsze żle się kończy. Teraz cały świat ćwiczy wariant chiński, gdzie bandycka, niedemokratyczna wladza zataiła atak niebezpiecznego wirusa, ci o o tym za wcześnie mówili zostali poddani obróbce służb, case tego lekarza co zszedł niestety zakażony...ponoć zniszczyli kody wirusa i odmawiali przybycia-pomocy światowych ekspertów. To władza chińska odpowiada za rozpowszechnienie pandemii, śmierć tylu ludzi, kalectwo tych niby wyleczonych i niebotyczne straty światowej gospodarki.
Przekonuje was ich "pomoc" w przysłaniu sprzętu tu i tam?
W demokracji jak widzimy też pełno jest idiotów i jest problem z pociągnięciem decydentów do odpowiedzialności. Ale jakieś szanse są, jest niezależna opinia publiczna co to nie da nic ukryć, jest odpowiedzialność polityczna, zawsze to jakaś. No i niezależne Sądy, Trybunały Stanu itp.
W ChRL nie ma nic podobnie jak w Rosji. Myślę, że teraz świat nieco zrewiduje poglądy na handel z bandytami. Nie tylko z powodu niebezpieczeństwa przerwania dostaw bez powodu albo braku jakiś przewidywalnych zasad. Z bandytą się nie robi interesów.
Student prawa chyba powinien znać jakieś paragrafy i dlaczego są?
Rusofilom polecałbym aktywność w zmianie status quo Rosjan. Gdyby mieli demokrację nie mam nic przeciw handlowaniu z nimi. W demokracji nie dopomyślenia jest to co zrobili z Krymem i tym bardziej Donbasem.
Przećwiczyli to na Gruzji. Świat nie mrugnął jak zajumali kawał ich kraju.
Mogli zrobić to samo z Litwą, Łotwą i Estonią. Mają tam niezly desant rodaków. W Mołdawii zastosowali wariant Gruziński...
Chińczycy robią pomału to samo. Tybet, Chongkong i zaraz będzie Tajwan i całe morze Chińskie.
My malutcy Polacy możemy tylko dać głos na brak zgody, dołączyć do miedzynarodowej społeczności głosem, kasą i nawet armią.
HWDP terrorystom.

Putin wysyła samoloty.... hmmmm..
....samoloty wojskowe z pomocą.
https://vader.joemonster.org/upload/rfb/17536797193292amysli.gif
Hmmm - jakoś się nie zdziwię jak pojawią się doniesienia że w Alpach albo na Sycylii
ktoś widział "zielone ludziki".

:czujnyjakpiespotrojny , a czemu nie jesteś w tym wywodzie konsekwentny? Rosja i Chiny nie są jedynymi mącicielami pokoju na świecie. Biorąc pod uwagę, że handlujemy z USA, Izraelem, Turcją i innymi państwami to nie powinniśmy się jakoś wyjątkowo obrażać na Rosję czy Chiny.

A w tym wszystkim Thurgon ma rację. Nie powinniśmy co do zasady obrażać się na Rosjan, można utrzymywać względnie normalne stosunki dyplomatyczne z nimi o ile jest taka możliwość (bo czasami jednak się po prostu nie da) i prowadzić jakieś doraźne biznesiki, ale w żadnym wypadku nie ma sensu robić z nimi strategicznych i długofalowych biznesów, bo to po prostu za duże ryzyko. Inwestować w Rosji albo nawet na Białorusi? To trzeba być naprawdę chciwym albo głupim

zialena82 , jakby się przyjrzeć niektórym województwom to też by się coś znalazło

:czujnyjakpiespotrojny co to jest "Chongkong"? Czongkong??? I dlaczego widzisz "złe kraje" tylko z jednej strony? A co z USA, które rozpętały znacznie więcej wojen i wojenek, niż Rosja? Co z Izraelem, chyba najbardziej rasistowskim krajem w tej chwili? Turcją i jej wybijaniu Kurdów, gdzie tylko się da? A może, to nie Chińczycy są odpowiedzialni za rozpowszechnienie wirusa, tylko został on do nich wysłany, by spowolnić ich gospodarkę i wstrzymać ich dominację w światowej gospodarce? Pewnie to ci źli ruscy zrobili żeby sobie potem Chiny zagarnąć. W swoim przypisywaniu autorstwa całego światowego złe Rosji jesteś takim samym paranoikiem, jak szalony Antoni i mógłbyś sobie z nim rękę podać pozując do wspólnego zdjęcia.

:hubbabubba rubel chyba słabo stoi, co?

:hubbabubba nie uda ci się mnie sprowokować ale próbuj.
Nie masz nic istotnego do powiedzenia, wytykanie literowek czy porównywanie interlokutora do Antoniego jest słabe jak Twój intelekt.
To prawda, że współczesny świat pod pozorem "strategicznych interesów" dokonuje nie tylko nieetycznych posunięć ale wręcz bandyckich.
Nigdzie nie znajdziesz mojej pochwały działań "prewencyjnych" Izraela czy Turków pod dyktatem Erdogana. Czemu czynisz mi zarzut niekonsekwencji wciskając mi to czego nie powiedziałem.
Może lepiej opowiedz nam skąd Twoje rusofilskie umizgi i szukanie na siłę usprawiedliwienia dla tego bandyty. Jesteś gotów tolerować to co on robi bo jeszcze kilku badytów robi podobne rzeczy?

Sowiecka "bezinteresowna pomoc" jak zwykle będzie dużo kosztować:

https://belsat.eu/pl/news/pozdrowienia-z-rosji-beda-sporo-kosztowaly-wlochy/?fbclid=IwAR33MvSykSMYg-urhh1-PV-l_g8p1SCuKs2zPjLcLDHqStAc0qt78lNBj4g

:czujnyjakpiespotrojny uuuu... ojć... ała... Ale mi dopiekłeś! Wybacz, ale nie mam wątpliwej przyjemności dyskutować z kimś, kto opluwa ludzi tylko za to, jakim językiem się posługują i wrzuca ich wszystkich do jednego wora. Plujesz na Rosję równocześnie w profilowm masz zdjęcie w budionówce z wielką czerwoną gwiazdą. A przecież, według twoich poglądów, parchów powienieś dostać od próby przymierzenia... Jakieś rozdwojenie jaźni? I nie nie jestem rusofilem. Jestem, w przeciwieństwie do ciebie tolerancyjny. Nie po drodze mi z twoimi ksenofobicznymi i w zasadzie rasistowskimi poglądami.

:czary_mary kolejny raz przypisywanie złych intencji jednej stronie. Tak, jak za wszystkim stoją żydzi lub iluminaci, tak za wszelkimi knowaniami stoją Rosjanie... I bawi mnie to porównanie Włoch do Donbasu. Bo to taka podobna sytuacja - jedno położone tysiące kilometrów od Rosji poprzez kilka państw, a drugie zaraz przy granicy, zdziczałe przez nieudolną ukraińską politykę. Czy jakieś inne państwo zaoferowało Włochom pomoc? Tonący brzytwy się chwyta, a z tego co wiemy, to sytuacja tam jest bardzo zła. Więc każda pomoc jest na wagę złota. Fakt szybkiego zorganizowania pomocy przez Rosjan jest niechybnym dowodem na to, że są doskonale przygotowani na dominację nad światem zachodnim. Bo szybko naklejki wydrukowali...

:hubbabubba Oczywiście dołem, z ominięciem Rosji. Wejście przez Turcję, a następnie Serbię do Europy. To logiczniejsze z wielu różnych powodów - i nie ma co się Chińczykom dziwić. Turcja jest stabilniejsza od Rosji, pomimo Erdogana - to raz. Do tego Erdogan jest uzależniony od NATO, ale lubi pogrywać na kilka frontów. Dwa - Serbia, którą Chiny zmiękczają od dawna. Naturalny hub, który od dawna był pupilem Rosji, ale już nie jest tak wspierany. Do tego aspirujący do EU. Powodów jest z resztą sporo więcej, ale nie ma co się czarować - w Polsce silk roadu nie będzie. Z równie wielu powodów. Możemy się załapać co najwyżej na jakąś dopłatę do europejskiej 1, bo to będzie na rękę chińczykom.

:hubbabubba "nie mam wątpliwej przyjemności dyskutować z kimś, kto opluwa ludzi tylko za to, jakim językiem się posługują i wrzuca ich wszystkich do jednego wora [...] Jestem, w przeciwieństwie do ciebie tolerancyjny. Nie po drodze mi z twoimi ksenofobicznymi i w zasadzie rasistowskimi poglądami."

nie pijesz do lustra czy pijesz ze wzgardą? mógłbym przysiąc, że jeszcze kilka miesięcy wrzucałeś do jednego wora wszystkich arabów

:thurgon jest to opcja, ale trasa się "trochę" wydłuży. A z tego, co pamiętam, to chodziło o maksymalne skrócenie czasu. Koniec szlaku miał się znajdować gdzieś w lub w okolicy Poznania (nie chce mi się szukać). Już wszystko było gotowe wraz z lokalizacją, ale w ostatniej chwili Antoni orzekł, że szeroki tor żywotnie godzi w interesy Polski. Faktycznie godzi. Umknęły nam niezłe pieniądze.
Czy Turcja jest stabilniejsza od Rosji? W tej chwili część terytorium jest objęta konfliktem z Kurdami. I to akurat na ewentualnej trasie. Do tego po drodze jest kilka krajów znacznie niestabilniejszych (ale potworek ) od Rosji.
zialena82 on tak ma od zdjęciowej czapki

:hubbabubba szkoda mi czasu Wania na dyskusję, już nieraz pokazałeś jakim jesteś antyukraińskim rusofilem jednocześnie innym zarzucając ksenofobię, rasizm a u siebie podkreślasz swoją tolerancję.
Podobasz się sobie w lustereczku ?

:czary_mary oczywiście! Z dnia na dzień coraz bardziej. Tak się składa, że w mojej okolicy jest wręcz ukraińskie zagłębie. Na czterdziestotysięczne miasto mamy ich około sześć tysięcy. I jak z niektórymi można rozsądnie pogadać, to jest też sporo dziczy, która wybitnie zniechęca do tej nacji. A z tych rozsądnych wielu twierdzi, że jeśli Ukraina będzie dalej tak rządzona, to zniknie za czas niedługi. To jest niewydolne pod każdym względem państwo. Taka jest smutna prawda. I nie jestem rusofilem, jednak twierdzę, że bezinteresowne i totalne krytykowanie tego kraju jest bardzo nie na miejscu. Sprzedają swój węgiel na którym zarabiają (nam się to nie udaje, a przecież stoimy o wiele wyżej od nich w ekonomii i cywilizacji - jak się to u nas twierdzi), posiadają przemysł motoryzacyjny, w który inwestują światowe koncerny, latają w kosmos, produkują broń, która okazuje się być bardzo sprawną i efektywną (Turcja, kraj Nato, zakupiła ich zestawy rakietowe), itd... To są fakty, na które nie ma kontry.

Mówisz przemysł mają ... i w kosmos latają ... i armaty nawet ? A mają; ten złom bambusom w Afryce sprzedają bo tani.
A motoryzacja ... noooo ... wiem; cały świat jeździ doskonałymi ruskimi furami
A wiesz, że świat poszedł nieco dalej niż pralki "Wiatka" ?




Tak, tak ... wielka i wspaniała jest Rosja; ostatnio trąbią jak to Polacy do spółki z Hitlerem II WŚ rozpętali; popieraj tych bandytów, popieraj; zgłoszę cię do ambaSSady; może nawet jakieś onuce w nagrodę dostaniesz

Produkują też inne modele łady. Wprawdzie to teraz część koncernu Renault i są to samochody francuskiej konstrukcji, ale pod znaczkiem krajowego producenta. A u nas jeszcze jakiś rodzimy istnieje? Do tego mają działające fabryki pojazdów ciężarowych, specjalnych, itd... Ichnie, ale są. Ich broń okazuje się nie gorsza od zachodniej i amerykańskiej, a systemy rakietowe należą do najnowocześniejszych. Dlaczego USA podnosi takie larum, kiedy jakiś kraj kupuje rosyjską broń? No, ale najlepiej skrytykować wszystko, potępić i określić złomem. Bo to przecież ruskie... Z przypisywaniem nam sprawstwa w rozpętaniu II WŚ akurat sobie strzelili w kolano, bo cały świat zareagował i szybko ucichli. Niemniej jest to element wojenki, jaka rozgrywa się między naszymi krajami od dłuższego czasu.
Tak swoją drogą, to zatargi mieliśmy ze wszystkimi naszymi sąsiadami i jakoś z nimi się dogadaliśmy i poprzebaczali sobie. A z Rosją nam jakoś nie wychodzi. Ale faktem jest, że jak jest tylko jakaś światowa antyrosyjska akcja, to Polska jest pierwsza do działania.

:hubbabubba
Z ruskimi nam nie po drodze bo grabili nas przez dziesiątki lat. Gdyby nie konieczność wysyłania im haraczy przez cały PRL to może mielibyśmy te nasze rodzime samochody i dobrze rozwinięty kraj.