Szukaj Pokaż menu
Witaj nieznajomy(a) zaloguj się lub dołącz do nas
…NIECODZIENNIK SATYRYCZNO-PROWOKUJĄCY

Forum > Hyde Park V > Ile kosztuje roboczogodzina programisty?

duch69
duch69 - Bojownik · rok temu
Ile trzeba.

Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
corwin - Superbojownik · rok temu
Ciekawe, czy przy jakimś wykrzaczeniu znowu zrobią zjazd i naprawią, a potem znowu, i znowu, i dodadzą jakieś potrzebne w przyszłości funkcje (oczywiście na hackonie 5000)...
Po to się bierze firmę, żeby mieć pewność produktu, a nie Zenka z garażu za paczkę chipsów. Bo Zenek w każdym momencie może powiedzieć "sorry, ale nie dziś, jestem na grillu" a ja jak lord przejeżdżam bez winiety

--
Pamiętacie akcję "Zabierz babci dowód" przed wyborami? Tak tylko przypominam, że była taka impreza :) Średnio Polacy zarabiają 5000 zł. Średnio ja i stonoga mamy 51 nóg

Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
Gibss - Superbojownik · rok temu
:corwin akurat asseco chyba nie jest najlepszym przykladem firmy, o jakiej wspominasz

Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
boloek - Superbojownik · rok temu
Solorz nie straci a najwyżej nie będzie miał przychodu

Rozumiem, że czeska drużyna pierścienia będzie to serwisować 24x7 i udzielii gwarancji finansowych, zrobil też testy wydajnościowe na docelowej infrastrukturze i ustalili zerową stawkę za 1 roboczodzień rowoju systemu?

Thurgon
Thurgon - Superbojownik · rok temu
:corwin Egzekli. Plus jedna, pewna sprawa. Tam są furtki Żodyn by nie przepuścił takiej okazji, żodyn!

--
Próżnoś repliki się spodziewał. Nie dam ci prztyczka ani klapsa. Nie powiem nawet:"Pies cię j...ł"- Bo to mezalians byłby dla psa

Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
corwin - Superbojownik · rok temu
:gibss Już gorzej od Prokomu chyba być nie może

--
Pamiętacie akcję "Zabierz babci dowód" przed wyborami? Tak tylko przypominam, że była taka impreza :) Średnio Polacy zarabiają 5000 zł. Średnio ja i stonoga mamy 51 nóg

Jez_z_lasu
Jez_z_lasu - Bojownik · rok temu
:corwin :boloek
Nie rozumiecie nieintuicyjnych zagrań w biznesie Panowie ;) Tomáš Vondráček z ekipą stworzyli produkt za free, wykosili Asseco pomimo wygranego przetargu i teraz czeski rząd będzie się zwracał do Tomáša w sprawie ewentualnego serwisu. A Tomáš musiałby być patafianem żeby tego nie umieć wykorzystać ;) NPV z początkową inwestycją w najprostszym wydaniu. Przy czym poczatkowa inwestycja to koszt wynajmu sali, zakupu piwa i pizzy oraz czasu Tomáša z przyjaciółmi na organizację
Ostatnio edytowany: 2020-01-28 23:25:28

--
"...Nie wiem nawet czy chcę na ziemię zejść. Tu gdzie ciężko złapać tlen oddychamy już codziennie, ej" "If nothing saves us from death, may love at least save us from life". Azathanai

Yoop
Yoop - Superbojownik · rok temu
"NPV z początkową inwestycją w najprostszym wydaniu" - Jeż, co ty znowu brałeś?
Co masz na myśli pisząc o NPV, bo mam nadzieję, że nie wartość bieżącą netto?

Natomiast co do meritum: koszty serwisu, testów itd to oczywiście jest to argument. Z drugiej strony przypominam, że Linux jest również systemem opensource, bez konkretnego producenta, który wspierałby lub gwarantował cokolwiek .A jednak przewaga Linuxa w usługach sieciowych i rozwiązaniach IoT jest po prostu miażdżąca.
W dodatku z tego co kojarzę produkty opensource mają dużo mniej błędów. Mam tu na myśli produkty utrzymujące się na rynku od dłuższego czasu i rozwijane przez jakąś społeczność a nie garażowe wprawki Jeży na speedzie, więc jest szans, że jednak jakoś się to pokula.

Jez_z_lasu
Jez_z_lasu - Bojownik · rok temu
:yoop
storytelling na scrumie i przekazywanie swoich myśli to nie jest mój najsilniejszy skill ale pracuję nad nim

--
"...Nie wiem nawet czy chcę na ziemię zejść. Tu gdzie ciężko złapać tlen oddychamy już codziennie, ej" "If nothing saves us from death, may love at least save us from life". Azathanai

Djbanan
Djbanan - Złamas · rok temu
:corwin a tam Pan pierdolisz. Można powołać firmę to maintenansu, a może też soft utrzymywać community. Jedno repo na gicie, wyznaczona hierarchia i wystarczy.

Zapomniał bym: jebać króla słońca
Ostatnio edytowany: 2020-01-29 01:41:14

--

vodolaz
vodolaz - Superbojownik · rok temu
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/kauza-se-znamkami-zprisnila-schvalovani-it-zakazek-40311393
https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek/vyvojari-predstavili-system-zdarma-za-ktery-chtel-stat-utratit-400-milionu-chybi-mu-jedina-funkce-40311233

Na razie stworzony przez aktywistów system jest udostępniony do testowania. Jeżeli wyniki testów będą pozytywne, to jego twórcy za darmo oddadzą go państwu. Ministerstwo Transportu w takim przypadku rozpisze przetarg, którego celem będzie wyłonienie firmy obsługującej system.

Stworzony w ramach hackatonu system zawiera 12 z 14 funkcji, które były wymienione w pierwotnej dokumentacji (bez)przetargowej. Pozostałe dwie, którymi prawdopodobnie jest system monitorowania przejazdów na podstawie tablic rejestracyjnych, muszą zostać stworzone w ramach przetargu przez firmę mającą uprawnienia do przetwarzania danych poufnych.

Sawpel
Sawpel - Stulejman Wspaniały · rok temu
Clickbaitowy tytuł. Co za różnica czy to Soloż czy ktokolwiek inny i rzecz jasna, jak już wcześniej wspomniano, wcale nikt niczego, poza przyszłym projektem nie stracił.

Aaa, i zakładając, że 60 ich tam pracowało, przez 49 godzin, a uśredniając wynagrodzenie każdego, włącznie ze sporymi pewnie nadgodzinami jakie wypracowali, do słynnego 15k, to koszt wyniósł 44 miliony, więc zysk byłby z tego pewnie około 15kk, czyli tak standardowo przy przetargach.
Ostatnio edytowany: 2020-01-29 08:50:54

--
"Więc kim ty jesteś? Tej siły cząstką drobną, co zawsze złego chce, lecz czyni tylko dobro" "Oh no, she's killing blind orphans! That's so evil, I mean which is great but blind orphans!" "Odmawianie kobiecie tańca to ignorowanie części jej osobowości. To zniewaga, którą niełatwo zapomnieć. Bowiem ona miała coś do zaoferowania: swoje oddanie. Przed mężczyzną, który z nią nie tańczy, nigdy nie otworzy swej duszy do samego końca."

nevya
nevya - Bojownik · rok temu
:sawpel , policzysz jeszcze raz?

Djbanan
Djbanan - Złamas · rok temu
Przy takich przetargach nie można liczyć tylko pracy programisty. Trzeba doliczyć pracę:
Handlowca, który musi przebrnąć przez kilkadziesiąt stron SIWZu (czasem nawet więcej niż 100 stron) i sama odpowiedź to też kilkadziesiąt stron
Analityka - ktoś to musi opracować i wycenić przynajmniej mniej więcej a napewno techniczną możliwość realizacji
Projekt managera - ktoś to musi ogarnąć.
Do przetargów dolicza się także ryzyko biznesowe i koszt finansowania projektu.
To takie minimum.

--

Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
Quosek - Superbojownik · rok temu
zapomniałeś o:
- hardware
- wsparciu przez kilka lat
- karach za niedotrzymanie terminu/błędy/etc (które też trzeba wliczyć w koszty)
- TESTACH (w tym obciążeniowych)
- zysku firmy ;)

i z tego co wiedzę to zaimplementowali 12 z 14 funkcjonalności. Nie wczytywałe się co i jak, ale było wspomniane, że NIE zaimplementowali odczytywania tablic rejestracyjnych. Bym obstawił, że zrobili prostsze funkcjonalności a trudniejsze zostawili.

Przy okazji ponieważ nie było dokładnych wymagań (bo nikt nie zapłacił analitykom by dokładnie dowiedzieć się co i jak) na pewno nie jest to zrobione dokładnie tak jak chce klient (a klient czasami ma na prawdę bardzo głupie wymagania).
80% roboty robi się w 20% czasu. Bym powiedział, że pewnie tutaj te 80% już jest, zostało to najtrudniejsze 20%

Jez_z_lasu
Jez_z_lasu - Bojownik · rok temu
btw za 70mln to można sfinansować zatrudnienie z 20 etatów i prostsze rozwiazanie na 20 lat ;) Który softwarehouse będzie się tyle opiekował projektem bez dodatkowych aneksów?

btw.nr2 Jaka jest szansa, że przez 10-20 lat sytuacja na drogach nie zmieni się diametralnie?
Ostatnio edytowany: 2020-01-29 16:19:42

--
"...Nie wiem nawet czy chcę na ziemię zejść. Tu gdzie ciężko złapać tlen oddychamy już codziennie, ej" "If nothing saves us from death, may love at least save us from life". Azathanai

Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
boloek - Superbojownik · rok temu
:yoop linux jest jak najbardziej wspierany od wielu lat i wsparcie to kupuje każda firma która zapłacić chce i może a jak nie chce albo nie może to płacić nie musi więc argument żaden

Djbanan
Djbanan - Złamas · rok temu
:boloek True. Każda większa dystrybucja na swojego właściciela u którego możesz wykupić wsparcie.
Ubuntu - Canonical
Red Hat Enterprise Linux (RHEL) - Red Hat, Inc.
SUSE - Novel
ClearOS - ClearFoundation
etc.

--

Yoop
Yoop - Superbojownik · rok temu
Prawda, zrobiłem skrót myślowy (i historyczny). Chodziło mi o to, że Linux powstał jako soft opensource, darmowy i bez wsparcia. Nie było firmy udzielającej jakiejkolwiek gwarancji albo zapewniającej serwis. Z jednej strony był dobrym i pożądanym produktem, z drugiej brakowało biznesowego supportu. No i oczywiście macie racje - znalazły się firmy, które taki support zapewniły "brandując" własne dystrybucje.

I tutaj może to zadziałać dokładanie tak samo. Soft powstał jako opensource i jeśli jest dobrze zrobiony to na pewno znajdzie się firma (a może jakaś organizacja non-profit wpierająca misie koala), która utrzymanie zapewni - już nie za darmo, jak sądzę.

Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
boloek - Superbojownik · rok temu
:yoop sprawa rozbija się o odpowiedzialność, umowy i pieniądze. Duża firma/instytucja do dużego projektu nie weźmie firmy która ma mnìejszą wycenę niż wartość projektu bo nie da rady nawet kar umownych zapłacić. Wiesz kto się zgłosi do wsparcia tego co już zostało zrobione? Asseco i co więcej w umowie zapisze że nie odpowiada za błędy hackatonowców i będzie słono wyceniać poprawki w ich kodzie. Organizacja non profit musiałaby najpierw zastawić misie koala na poczet kar

Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
boloek - Superbojownik · rok temu
:boloek btw: nie pracuję w asseco i jestem linuxowcem wspierającym i używającym open source

Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
corwin - Superbojownik · rok temu
:yoop A pamiętasz kiedy to było? Może w Czechach nie chcą czekać 20 lat na odpowiednią stabilność, support etc. Tak przypominam przypadek Prokoma. Jakby wzięto normalną firmę, a nie pijawkę z garażu, to nie trzeba by się bujać przez tyle lat z ta padaką.

--
Pamiętacie akcję "Zabierz babci dowód" przed wyborami? Tak tylko przypominam, że była taka impreza :) Średnio Polacy zarabiają 5000 zł. Średnio ja i stonoga mamy 51 nóg

szatkus
szatkus - Superbojownik · rok temu
A ktoś czegoś nie pokręcił? Bo skoordynować 60 osób z marszu to jest spory wyczyn. Na hackathonach jest zwykle wiele małych zespołów, nie było tak, że kilka osób zaimplementowało coś, co działa?

No i nie przetestowali tego na czymś chociaż przypominającym docelowe warunki, więc pewnie bugów będzie od chuja

Pewnie, że dużo się da zakodzić w krótkim czasie, ale po prostu w tym zawodzie większość czasu zajmuje bujanie się z całą resztą.

--

nevya
nevya - Bojownik · rok temu
:szatkus , tak naprawdę to niewiele wiadomo, może to po prostu zwykła stronka do wprowadzenia numeru tablicy rejestracyjnej i uiszczenia opłaty. Informacja trafia do bazy danych i... i pozostałe części systemu się jeszcze opracuje Bo podobno nie zrobili kluczowego dla e-myta rozpoznawania tablic. A to swoją drogą wymaga niemałych testów w warunkach praktycznych.
Ostatnio edytowany: 2020-01-30 22:40:40

Jez_z_lasu
Jez_z_lasu - Bojownik · rok temu
:nevya
Nie wiem jak to się robi w innych technologiach, ale rozpoznawanie znaków ze zdjęcia za pomocą deep learning to zadanie na max 3 dni dla średniego licealisty z profilu matematycznego który przeglądnął filmiki na youtubie.

--
"...Nie wiem nawet czy chcę na ziemię zejść. Tu gdzie ciężko złapać tlen oddychamy już codziennie, ej" "If nothing saves us from death, may love at least save us from life". Azathanai

Yoop
Yoop - Superbojownik · rok temu
:Jez_z_lasu algorytmy sztucznych sieci neuronowych czy tam inne klasyfikatory mają całe mnóstwo implementacji, nie ma sensu pisać nowych do tak banalnego problemu. Problemem raczej jest wytrenowanie i przetestowanie sieci, a w szczególności dostęp do danych, legalność ich udostępniania, zabezpieczenie itd.
To takie rzeczy, których pewnie w liceum na profilu matematycznym nie uczą, ale spoko, doczytasz sobie za jakiś czas.
Ostatnio edytowany: 2020-01-30 23:23:42

Jez_z_lasu
Jez_z_lasu - Bojownik · rok temu
No jacha, że dla takiego zadania raczej nie tworzy się nowego resnet-a lub yolo tylko przetrenowuje ich ostatnią warstwę neuronów. A do wstępnego przetrenowania i przetestowania można użyć zescrapowanych zdjęć aut z google-a, eBaya, czy jakiś OtoMoto. Tablice i naklejki na szybie są zestandaryzowane to nie jest jakiś wuj wie jaki guz z zdjęć radio, do którego ugryzienia potrzeba miesięcy nauki algorytmu.

--
"...Nie wiem nawet czy chcę na ziemię zejść. Tu gdzie ciężko złapać tlen oddychamy już codziennie, ej" "If nothing saves us from death, may love at least save us from life". Azathanai

Djbanan
Djbanan - Złamas · rok temu
:szatkus GUPI

We deploy to production
then we test

--
Forum > Hyde Park V > Ile kosztuje roboczogodzina programisty?
Aby pisać na forum zaloguj się lub zarejestruj