Joe Monster
Szukaj Pokaż menu
Witaj nieznajomy(a) zaloguj się lub dołącz do nas
…BO POWAGA ZABIJA POWOLI

Forum > Hyde Park V > Re: Patriotyzm
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
walkthrough Bojownik od 4 sierpnia 2009
2019-05-28 10:53:37 Zgłoś
"Stany wygrały IIWW" - to jest jedno z najbardziej krzywdzących zdań w historii. Europa przez lata wykrwawiała się, żeby USA mogło wejść "na gotowe" i dokończyć wojnę. Nie umniejszam ich dokonań. Znacząco przyspieszyli koniec wojny, ale jej nie wygrali. Żadne hollywoodzkie filmy tego nie zmienią. I nie zmyje to też krwi z amerykańskich rąk. Ani tej wcześniejszej, ani tej późniejszej.

Ciężko też przełknąć słowa o patriotyźmie, które tutaj się pojawiły. Jeśli dorosłym mężczyznom imponują patetyczne, wzniosłe gesty swoich gospodarzy i zachwycają się nimi pomiędzy jedną kpiącą uwagą o "Kraju" a drugą , powinniśmy się cieszyć, że o jednego takiego patriotę u nas mniej.

--
Chciałbym mieć fajną sygnaturkę, ale mój zły brat bliźniak wyssał ze mnie kreatywność i polot.
tomcat_tc
tomcat_tc Student prawa od 3 grudnia 2007 | Białystok
2019-05-28 11:08:50 Zgłoś
Można napisać i pierdyliard dysertacji historycznych na temat udziału i wpływu USA na II WŚ, niemniej lubię ich podejście do patriotyzmu. Fakt, czasem pszaśne, czasem creepy jak majtki z flagą czy orłem (tu ich gonimy ) niemniej jest to poczucie rozwinięte, i wpajane od młodości poczynając od patriotyzmu lokalnego. I nie mylą tak często patriotyzmu z urażoną dumą a honoru z byciem obrażalską pi*dą

Bardzo podobała mi się wypowiedź jakiegoś trepa, gdy spytano go o jakąś sprawę z wypowiedzeniem posłuszeństwa dla rządu. Odrzekł (cytatu nie przytoczę, staram się zachować sens wypowiedzi), że on przysięgał na konstytucję, nie dla rządu, i jeśli rząd łamie konstytucję to żołnierz nie może słuchać rozkazów takiego rządu, gdyż to nie jemu ślubował wierność.
Ostatnio edytowany: 2019-05-28 11:08:22

--
Jestem bohaterem :lasowego
Czarna lista- :gen_italia
Czy wspominałem już że jestem studentem prawa?
poradnia
poradnia Dziunia gównoburzanka od 4 stycznia 2005
2019-05-28 11:10:44 Zgłoś
:thurgon Niemcy, które w zasadzie po wojnie wylądowały lepiej niż bardzo dobrze, też się z tego cieszą.

:walkthrough daj spokój, nie nabieraj się na trollowanie.

:tomcat_tc no nie wiem, czy efekt prania mózgu jest czymś wartym pozazdroszczenia, ale, co kto lubi.
Ostatnio edytowany: 2019-05-28 11:15:37

--
nevya
nevya Bojownik od 18 grudnia 2015 | Kobylin-Borzymy
2019-05-28 11:42:31 Zgłoś
ja to patriotyzm rozumiem po tuwimowemu (tytuł do mnie trafia)

https://www.youtube.com/watch?v=w5hsZBIMIl0

:tomcat_tc , można by dodać do piosnki wersik o łudzeniu konstytucją
Ostatnio edytowany: 2019-05-28 11:43:00

--
tomcat_tc
tomcat_tc Student prawa od 3 grudnia 2007 | Białystok
2019-05-28 11:45:08 Zgłoś
:nevya a to już zależy jak kto pojmuje słowo patriotyzm ;) I jak pojmuje Konstytucję.

--
Jestem bohaterem :lasowego
Czarna lista- :gen_italia
Czy wspominałem już że jestem studentem prawa?
Thurgon
Thurgon Superbojownik od 11 stycznia 2010 | Gdz.
2019-05-28 12:03:52 Zgłoś
:poradnia Rozumiem, że w razie wygranej wujka Józefa - byłoby na świecie fajniej ?

Co do dołączenia Stanów do wojny. Stany dołączyły do wojny wtedy, kiedy były w stanie do niej dołączyć. Pomijając politykę wewnętrzną i geopolitykę - militarnie w 1939, czy 1940 - Stany wojska zwyczajnie nie miały. Nie na poziomie w którym mogłyby zrobić cokolwiek.

Zapominanie o leand-lease to też bardzo nie ładnie Bez tego UK by padło. I wujek Wołodia (chociaż są różne szkoły) prawdopodobnie też.

I dalej nie bardzo wiem. Bez USA to kto by tą wojnę wygrał? UK? Francuski Ruch Oporu? AK? Renee Artois?

--
Próżnoś repliki się spodziewał. Nie dam ci prztyczka ani klapsa. Nie powiem nawet:"Pies cię j...ł"- Bo to mezalians byłby dla psa
poradnia
poradnia Dziunia gównoburzanka od 4 stycznia 2005
2019-05-28 12:11:41 Zgłoś
:thurgon no cóż, po jak to zabawnie określiłeś, wygranej US&A, wujek Stalin i tak się za przyzwoleniem Roosvelta nami "zaopiekował". Co dla Świata nie było niczym szczególnym, ale nam niewątpliwie odbija się czkawką do dzisiaj.

--
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
walkthrough Bojownik od 4 sierpnia 2009
2019-05-28 12:12:09 Zgłoś
Alianci.

--
Chciałbym mieć fajną sygnaturkę, ale mój zły brat bliźniak wyssał ze mnie kreatywność i polot.
poradnia
poradnia Dziunia gównoburzanka od 4 stycznia 2005
2019-05-28 12:20:22 Zgłoś
:walkthrough ej, zapomniałeś o...




--
Thurgon
Thurgon Superbojownik od 11 stycznia 2010 | Gdz.
2019-05-28 13:50:09 Zgłoś
Czej. Stany nie musiały brać udziału w wojnie. Załóżmy, że nie wzięły. W Europie dostajemy albo zwycięstwo wujka Stalina, albo wujka Adolfa. Na Pacyfiku Japonię. Scenariusz dwubiegunowego świata, zimnowojennego z Polską, która w końcu wyżarła się na wolność - jest i tak sporo lepszy niż Stalin w Niemczech, Francji, a być może i Hiszpanii i Polską jako republiką sowiecką. Ciężko jakoś znaleźć scenariusz, w którym bez Stanów wyszłoby to lepiej

--
Próżnoś repliki się spodziewał. Nie dam ci prztyczka ani klapsa. Nie powiem nawet:"Pies cię j...ł"- Bo to mezalians byłby dla psa
poradnia
poradnia Dziunia gównoburzanka od 4 stycznia 2005
2019-05-28 13:59:03 Zgłoś
Nie no, stary, oczywiście, możemy teraz trzaskać scenariusze do planszówki...

--
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
wisz-nu Superbojownik od 9 maja 2003 | Toruńsk | GG: tajne/poufne
2019-05-28 14:14:24 Zgłoś
:walkthrough
ale USA naprawdę wygrały.
Jak podsumować zyski i straty, to ich straty dotyczą tylko żołnierzy i sprzętu wojskowego, a zyskało całe społeczeństwo. Pozbyli się starego sprzętu wojskowego - produkcja nowego mocno rozruszała gospodarkę, zyskali najlepszych niemieckich naukowców, mocno przyspieszył rozwój nauki w naprawdę wielu dziedzinach...
Długo możnaby wymieniać ich wygrane.

Dlatego też tak mocno angażują się w różne lokalne konflikty, gdzie mogą jeszcze coś wygrać


A poza tym w zasadzie - patrząc z dzisiejszej perspektywy - oprócz USA wojnę wygrały jeszcze Japonia i Niemcy

--
Wszelkie prawa zastrzeżone. Czytanie niniejszego tekstu bez pisemnej zgody surowo wzbronione.
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
walkthrough Bojownik od 4 sierpnia 2009
2019-05-28 14:36:55 Zgłoś
Jak raz celna uwaga poradni. Życie to nie gra komputerowa, nie wygrywają czerwoni a niebiescy magicznie nie znikają. Takie spektakularne zwycięstwa są tylko w wyniku najazdów i rzezi (Irak np). W innym przypadku państwa dzielą się łupami i ustalają nowe granice. W jaki sposób Niemcy i ZSRR przegrali? Oni zwyczajnie wygrali mniej, niż założyli. A USA nic by nie zrobiło bez aliantów. A teraz tych najzacieklej walczących przeciw mocarstwom zwyczajnie się pomija.

--
Chciałbym mieć fajną sygnaturkę, ale mój zły brat bliźniak wyssał ze mnie kreatywność i polot.
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
Gibss Bojownik od 3 lutego 2017 | Drammen
2019-05-28 15:02:59 Zgłoś
:thurgon byl plan Stalina, gdzie mial rozpoczac wojne z Japonia po zdobyciu Berlina. Kto wie jak by sie to zakonczylo, gdyby nie atomowki. Byc moze wszyscy by sie wyzerowali do cna. I tu mozemy dojsc do zydowskich pieniazkow ladowanych w cudze wojenki nawet za cene wlasnych ziomkow. Jakims cudem panstwo Izrael powstalo po wojnie. I jakims cudem wszelka krytyka wobec obywateli panstwa izrael jest nazywana antysemityzmem. Jakims cudem weszli w posiadanie broni atomowej bez oficjalnego zezwolenia. Sami w panstwie Izrael jej nie zrobili. Mozna mnie nazwac antysemita rownie dobrze jak antykatolik, antymuslim itd... Ogolnie jestem pacyfista, dopoki ktos mnie nie wkurwi. Kazdy moze miec swoje ideologie, dopoki nie narzuca ich sila innym. Reszta to tylko kwestia nazewnictwa

--
Peppone
Peppone Nowy Ruski od 19 marca 2003 | Warszawa
2019-05-28 15:09:36 Zgłoś
Akurat w 1940 USA miało najsilniejszą flotę na świecie i całkiem niezłe lotnictwo. Wojska lądowe ino kieszonkowe, ale nie po to ma się pordmonedkę, by własnych ludzi na rzeź wysyłać. Po to wymyślono Lend Lease, żeby sprawę załatwić cudzymi rękami; to jeszcze doświadczenie z czasów wojen napoleońskich, kiedy Brytole finansowali np. Rosjan przeciwko Bonapartemu. W 1941 przyłączyli się do wojny chcąc nie chcąc, bo Japonia nie zdzierżyła sankcji, a Adolf okazał się jej lojalnym sojusznikiem. Gdyby Adolf nie wypowiedział USA wojny 8.XII.41 i nie zaczął zatapiać amerykańskich statków, to USA tłukłyby Japsów, a Europę nadal traktowały po macoszemu.


--
Pracuj u podstaw. Zaminuj fundamenty systemu. Wszelkie prawa do treści wrzutów zastrzeżone
Make Murica suck again
Gogosiek
Gogosiek Superbojowniczka od 27 sierpnia 2011
2019-05-28 15:27:07 Zgłoś
Campiła sfeedowana America w jungli jak wyżynali jej drużynę a jak wyszły wszystkie ulti, to wyskoczyła kaesować pentę

--
Thurgon
Thurgon Superbojownik od 11 stycznia 2010 | Gdz.
2019-05-28 15:29:38 Zgłoś
:gibss Musiałbyś cofnąć się z tematem do brytyjskiego mandatu Palestyny i intifiad w XIX wieku. Powstanie Izraela to był temat wałkowany długo i namiętnie z różnym skutkiem. Druga wojna po prostu temat wywindowała wyżej, bo jak wyszła na jaw skala holokaustu "To jednak coś z tymi Żydami wypadało zrobić". Pomysłów było sporo, łącznie z wydzieleniem jednego landu w Niemczech i tam utworzenia państwa.
Co ciekawe - wcześniej imigracja do Palestyny to była domena bardzo małego procenta europejskiej społeczności żydowskiej. Mała emigracja trwała właściwie przez całe dwudziestolecie. Większość jednak była przeciwna. Po wojnie trochę się zmieniło z dwóch względów. Pierwszy był oczywisty - populacja europejskich żydów została drastycznie zmniejszona. Z tych, którzy zostali część wyemigrowała, ale wielu wcale nie chciało - zatem to nie było tak, że wszyscy hurra oklaskiwali powstanie Izraela.
Izrael powstał jako forma zadośćuczynienia, tylko nie do końca tym, którym miał. Połowa populacji nie miała nic wspólnego z Żydami europejskimi, czy amerykańskimi - a diaspora palestyńska to byli zupełnie inni ludzie.

W każdym razie to był długi i skomplikowany proces, który mógł potoczyć się w różnych kierunkach - ciężko tutaj o szukanie spisków ;)

--
Próżnoś repliki się spodziewał. Nie dam ci prztyczka ani klapsa. Nie powiem nawet:"Pies cię j...ł"- Bo to mezalians byłby dla psa
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
Gibss Bojownik od 3 lutego 2017 | Drammen
2019-05-28 17:48:56 Zgłoś
:thurgon alez tu nie chodzi o szukanie spiskow. Oczywiscie w ramach zadoscuczynienia Izrael ma bron jadrowa i nikt nie wnika w to, w jaki sposob dostala sie w ich lapy ;)

--
Thurgon
Thurgon Superbojownik od 11 stycznia 2010 | Gdz.
2019-05-28 17:54:43 Zgłoś
:gibss Naukowców mieli, pieniądze mieli. Najprawdopodobniej pierwsze ładunki udało im się uzyskać przed wojną sześciodniową i to siłami własnymi, USA prawdopodobnie o wszystkim wiedziało, ale nie ingerowało. A przed wojną sześciodniową to było państwo walczące o przetrwanie. Parę milionów Żydów otoczonych przez morze Arabów. Wojna sześciodniowa zmieniła wszystko i njuków nie trzeba było używać.

--
Próżnoś repliki się spodziewał. Nie dam ci prztyczka ani klapsa. Nie powiem nawet:"Pies cię j...ł"- Bo to mezalians byłby dla psa
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
corwin Superbojownik od 3 kwietnia 2003 | Kraków | GG: 787583563485
2019-05-28 18:33:37 Zgłoś
:thurgon Z tego co pamietam, to ta broń, co niby oficjalnie jej nie mają, to zrobili z tego uranu, co to francuzi im dali/sprzedali niby do energetycznego reaktora, a żydzi tradycyjnie wychuja..i tych gojów i zamiast prądu zrobili pluton. Na długie lata się za to francuzi na nich wkur..li.

--
Pamiętacie akcję "Zabierz babci dowód" przed wyborami? Tak tylko przypominam, że była taka impreza :) Średnio Polacy zarabiają 5000 zł. Średnio ja i stonoga mamy 51 nóg
Thurgon
Thurgon Superbojownik od 11 stycznia 2010 | Gdz.
2019-05-28 18:39:24 Zgłoś
:corwin A resztę prawdopodobnie ściągnęli z Argentyny, ale co to ma do rzeczy? Mieli technologię, mieli naukowców, mieli pieniądze, mieli zagrożenie istnienia państwa. Skorzystali i wygrali

--
Próżnoś repliki się spodziewał. Nie dam ci prztyczka ani klapsa. Nie powiem nawet:"Pies cię j...ł"- Bo to mezalians byłby dla psa
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
Gibss Bojownik od 3 lutego 2017 | Drammen
2019-05-28 19:46:10 Zgłoś
:thurgon no wlasnie to ma do rzeczy, ze dziwnym trafem przed wojna 6 dniowa uzyskali ta bron i nagle potem nie podpisali konwencji. Oficjalnie nie przyznaja sie do jej posiadania. I kazdy kraj, ktory probuje ja stworzyc jest gnebiony przez stany. Korea pln jest nieobliczalna i robi co chce, na ile moze. To jest jak dla mnie hegemonia panstwa sztucznie stworzonego na ciepieniu innych, ktore uzurpuje sobie prawo do dyktowania innym, jak maja postepowac. Oczywiscie w imie obrony demokracji. Dobrze wiesz o co chodzi, wiec ta dyskusja nie ma sensu

--
Thurgon
Thurgon Superbojownik od 11 stycznia 2010 | Gdz.
2019-05-28 20:45:09 Zgłoś
:gibss Nie, poważnie - nie wiem. Chodzi o to, że Stany są złe? Są złe... bo? Realizują taką politykę, żeby być hegemonem i im wychodzi? Uprawiają taką politykę, jaką realizują, realizowały i będą realizować wszystkie państwa narodowe. Fakt, że skutek jest różny to już zupełnie inna sprawa kaloszy.
Ja zupełnie obiektywnie stwierdzam, że z mojego punktu widzenia - cieszę się, że Żandarmem świata są Stany, a nie Chiny (jeszcze), czy Rosja.
Daleko mi również do porównywania Izraela z Koreą Północną.

--
Próżnoś repliki się spodziewał. Nie dam ci prztyczka ani klapsa. Nie powiem nawet:"Pies cię j...ł"- Bo to mezalians byłby dla psa
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
Gibss Bojownik od 3 lutego 2017 | Drammen
2019-05-28 21:00:51 Zgłoś
:thurgon otoz kazdy hegemon bedzie dazyl do wladzy absolutnej. I jezeli ja zdobedzie, to bedzie narzucal swoj punkt widzenia swiata, i przede wszystkim narzuci te wizje najpierw wlasnym obywatelom. Po 2 - 3 pokoleniach bedzie to norma dla tychze obywateli. Reszta bedzie sie buntowac. Ty widzisz to ze swojej perspektywy niestarego czlowieka, ktoremu dane bylo zaznac dostepu do wielu informacji. Ja tez. Byc moze skorzystales bardziej z tej mozlowosci, a ja olalem z powodu mojego anarchistycznego podejscia do zycia. Tego nie wiem. A z drugiej strony zapewne wiekszosc z ludzi zyjacych na swiecie jest idealistami. I problem polega na tym, ze kazdy ma swoja. Filozoficznie mozna tak dysputy prowadzic do usranej smierci, a gdyby byla taka mozliwosc, to nawet i w trumnach przez telefony ;)
Ostatnio edytowany: 2019-05-28 21:01:06

--
Thurgon
Thurgon Superbojownik od 11 stycznia 2010 | Gdz.
2019-05-28 22:21:50 Zgłoś
:gibss Czej, ale ja serio nie bardzo rozumiem. Starszy niż Stany raczej nie jesteś Ze Stanami jest jak z demokracją. Chujowe, ale nic lepszego nie wymyślono. W tym wypadku - chujowo, ale ciężko o lepszego hegemona. I na potwierdzenie tej tezy mamy ostatnie 70 lat tej hegemonii. W skali świata i ludzkości jako takiej - najlepszego okresu jak do teraz ;)

--
Próżnoś repliki się spodziewał. Nie dam ci prztyczka ani klapsa. Nie powiem nawet:"Pies cię j...ł"- Bo to mezalians byłby dla psa
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
Gibss Bojownik od 3 lutego 2017 | Drammen
2019-05-28 22:38:15 Zgłoś
:thurgon czej. Alez na przestrzeni kilku tysiecy lat bylo wielu hegemonow, ktorzy sterowali znanym im swiatem wieleset lat dluzej niz Stany jak do tej pory. Na jakiej podstawie twierdzisz, ze nic lepszego nie wymyslono? Powolujesz sie na "demokracje" ? To gdzie ta Grecja teraz jest? Demokracja jest tylko wirtualnym pojeciem
Ostatnio edytowany: 2019-05-28 22:39:54

--
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
Gibss Bojownik od 3 lutego 2017 | Drammen
2019-05-28 22:45:41 Zgłoś
thurgon i dodam tylko, ze gdybysmy w Pl mieli duze zloza ropy, i i jako panstwo chcielibysmy nia swobodnie dysponowac, to inaczej bys spiewal o HEGEMONII Stanow ;)
Ostatnio edytowany: 2019-05-28 22:48:18

--
Thurgon
Thurgon Superbojownik od 11 stycznia 2010 | Gdz.
2019-05-28 23:10:06 Zgłoś
:gibss Sugerujesz, że istniały czasy i system w których (w skali światowej) większej ilości ludzi żyło się lepiej? Mówimy tu o dostępie do wody/jedzenia/poziomie edukacji/jakości i długości życia/medycynie/technologii ;)

Idąc takim tropem rozumowania. Gdybyśmy w Polsce mieli duże złoża ropa, a hegemonem nie były by Stany (tylko tutaj wstaw dowolnie wybrane państwo) to.... ?

--
Próżnoś repliki się spodziewał. Nie dam ci prztyczka ani klapsa. Nie powiem nawet:"Pies cię j...ł"- Bo to mezalians byłby dla psa
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
Gibss Bojownik od 3 lutego 2017 | Drammen
2019-05-28 23:22:42 Zgłoś
:thurgon nie. To jest Twoja interpretacja moich slow na zasadzie Twojej wlasnej projekcji. Widzisz, ja prosty chlopczyk jestem. I po prostu szczescie jest dla mnie idealem. Szczescie ludzkie nie polega na poziomie wyksztalcenia, dostepie do technologii, sraniu pachnaca kupa itd... ponoc przykladem najszczesliwszych obywateli swojego kraju sa Bhutanianie

--
Thurgon
Thurgon Superbojownik od 11 stycznia 2010 | Gdz.
2019-05-28 23:24:07 Zgłoś
Zboczyliśmy w takie rejony absurdu, że ja jednak wysiądę

--
Próżnoś repliki się spodziewał. Nie dam ci prztyczka ani klapsa. Nie powiem nawet:"Pies cię j...ł"- Bo to mezalians byłby dla psa
Forum > Hyde Park V > Re: Patriotyzm
Aby pisać na forum zaloguj się lub zarejestruj