Bez komentarza :

https://motoryzacja.interia.pl/raporty/raport-pijani/pijani/news-wjechal-na-tory-i-utknal-mial-4-2-promila,nId,2825825

A może to nie gość był dobry, tylko skala był zła?

No właśnie! Była zła - za mała!

zialena82 zaostrzajmy kary za wszystko i wpierdolmy wszystkich do więzień. To na pewno nie jest rozwiązanie. W przypadku pijanych kierowców też nie...

zialena82 e tam więzienie. I utrzymywać kolejnego darmozjada? Polaka nic nie zaboli tak, jak kara finansowa. Jeśli byłaby nieuchronność kary o wysokim wymiarze, idącym w tysiące, a nawet dziesiątki tysięcy, przepadek mienia w postaci auta, pokrycie wyrządzonych szkód, to kilka osób na pewno by zrezygnowało. A na resztę nie ma siły. Głupota jest głupotą i niestety bardzo często dziedziczoną. Chyba, że więzienie z obowiązkiem pracy. Niech darmozjady zarabiają na swoje utrzymanie.

zialena82 myslisz ze to zadziala? Masz dzieci lub dziecko i podobne prawidla stosujesz za przewine? Chyba bardziej chodzi o zniwelowanie przyczyn takiego stanu rzeczy, ale to juz dluga droga do tworzenia systemu Klapsy nie zadzialaja...

Dlaczego nie można przywrócić instytucji kata i publicznych kilkudniowych kar w dybach na rynkach? W dzień widowisko, w nocy pedały/księża/gwałciciele* (niepotrzebne skreślić) mieliby zajęcie. Tyle by to problemów rozwiązało.

zialena82 to nie zagada. Zrozum, ze trzeba usunac przyczyne, a nie szpachlowac skutki. Podobnie jak z dziecmi. Nie mozna ich bic za to, ze zle sie je wychowalo. To zrodzi tylko bunt. Dotarlo?

:gibss nie jest wcale tak źle - kontroli trzeźwości jest coraz więcej, a jednak policja wykrywa coraz mniej kierowców pod wpływem (a spora część tych wykrytych to "wczorajsi", którzy np. w Niemczech czy Anglii byliby uznani za trzeźwych; tacy naprawdę fest najebani jak ten koleś z artykułu trafiają się rzadko) i powodują oni coraz mniej jest wypadków.
Mentalność w narodzie się zmienia i nie ma już takiego przyzwolenia na jazdę po pijaku jak kiedyś.

zialena82 nie jest bez sensu, bo zaostrzanie kar jest zwykłym populizmem penalnym.

:stalowy weź ty pisz po polsku. Chcesz wyjść na erudytę to naucz się tłumaczyć takie zakładowe hermetyzmy na ludzki. Serio, wszyscy skorzystają.

:poradnia no nie może być. Czegoś nie zrozumiałeś?
To wiele wyjaśnia...

zialena82 ani trochę, bo rozwiązania dobrego nie ma. Nie pozwala na razie na to technika (aby pijany nie uruchomił auta) ani poziom edukacji społeczeństwa na temat możliwych konsekwencji wsiadania po pijaku za kółko. Do społeczeństwa obywatelskiego również nam jeszcze daleko.
Nie wspominając o tym, że takiemu Januszowi, który "radzi sobie za kółkiem" po setce albo dwóch nagła zmiana zagrożenia z 2 lat na... niech będzie 8 lat możliwych wczasów, do rozsądku nie przemówi. A o tych konsekwencjach pewnie w ogóle dowie się, jak dostanie zarzuty.

Detektywie :stalowy, zrozumieć, zrozumiałem, czego człowiek nie wie, to doczyta. Ale nadal uważam, że popisywanie się zawodowym slangiem jest słabe jak korespondencyjny kurs na radcę prawnego.

:poradnia gdzie mogę się zapisać na ten kurs?
Sam byś coś slangiem zarzucił, bo edukacja jest w cenie. A temat zaostrzania kar uważam na tyle istotny, że warto ciekawskich zachęcić do przeczytania choćby krótkiej notki na wikipedii.

:stalowy już widzę jak dziunia wyskakuję z penalnym populizmem i dyskusja o zasadności zaostrzenia kar nabiera tempa, barw i sensu...

zialena82
:stalowy
A tam wuja się znacie. Co z tego, że się ukaże, co z tego że nie ukaże. Jeden brudny pies, z którego ofiary figę mają
Przepadek auta lub pięciokrotności wynagrodzenia na fundusz ofiar wypadków spowodowanych po pijaku. Pijanych nie nauczy, ale nie wygeneruje dodatkowych kosztów społecznych typu rozprawy, kary, utrzymanie czy mieszanie w betoniarce więźnia

I obowiązek corocznego kosztownego egzaminu Będzie mógł mieć prawo jazdy? Oczywiście, że tak! Będzie go stać? No nie wiem, nie wiem...

A wy byście ich resocjalizowali lub wysyłali do więzienia. Za nasze pieniądze! I bez wynagradzania ofiar? Gdzie tu sens gdzie tu logika? Przepraszam czy jestem poj*b*ny? Bo trochę nie jestem pewien

:stalowy
"A o tych konsekwencjach pewnie w ogóle dowie się, jak dostanie zarzuty." - podstawowa maksyma prawna - nieznajomość prawa szkodzi.
Konfiskata prawa jazdy + konfiskata pojazdów danego delikwenta i sprzedaż na aukcji policyjnej (kiedy pojazd jest jeszcze zdatny do użytku) + jeśli zostanie złapany w pojeździe pożyczonym patrz punkt poprzedni (w celu nauczenia ludzi nie użyczania pojazdów ludziom bez prawa jazdy) + prace społeczne przy wypadkach śmiertelnych (nauka jak jego zachowanie się skończyło/mogło skończyć).
Powtórzę - nieznajomość prawa szkodzi.

zialena82
Przejęzyczenie
Możesz mnie poprawiać kiedy tylko chcesz bejbe. I're not perfect. Only cute

:jez_z_lasu "...Co z tego, że się ukaże, co z tego że nie ukaże..."

W sensie: Widzę buzie w tym tęczu? ...wruuum wruuum

:mojs no tak, szkodzi i to bardzo. Szczególnie na studiach, bo grozi niezdaniem egzaminu. Zawodowcom z różnych dziedzin też nie pomaga. Ale klasyczny patol ma to w dupie, bo nie zastanawia się nad konsekwencjami.

zialena82 widzę dużo wiesz o mojej praktyce i tym ile podręczników przeczytałem i co z nich powtarzam, a co nie. Mogę Ci nawet powiedzieć, że niewiele, bo teorie profesorów są zbyt oderwane od rzeczywistości.
W sumie to nawet zabawne. Bo już skończyłem jakiś czas temu studia, więc nic mnie na nich nie nauczą.

No i nie sprowadzaj dyskusji do absurdu, bo nikt o braku karania sprawców przestępstw nie mówi. Wiadomo, miejsce śmiecia jest na śmietniku. Tylko trzeba się zastanowić nad tym, kogo tam wpakujemy, bo po takich rewelacjach zwykły obywatel stanie się mniej zwykłym obywatelem, z dużą szansą na zostanie patologiem po obcowaniu z różnymi wykolejeńcami.

Problemy z pijanymi kierowcami, czy nawet dalej - łamaniem prawa, nie zostaną rozwiązane za pomocą ustawy. Można je w pewien sposób tylko złagodzić. To kwestia dosyć nieuchwytna, bo na to wiekszy wpływ, w takim naprawdę dużym uproszczeniu, ma otoczenie i okoliczności. Jak określił to E. Sutherland (pozdro :poradnia ) - zróżnicowane powiązania.

To rozwiązanie :mojsa o konfiskacie ma całkiem sensowny charakter, ale jest coś lepszego. Chodzi o tzw. Alcolocki - blokady zapłonu sprzężone z alkomatem. Chociaż zważając na jakość stanowionego w naszym kraju prawa i kwestie czysto techniczne, to nie jest to rozwiązanie idealne.

Z kolei każde podyktowane emocjami hasła o obcinaniu rąk złodziejom, kasowaniu aut pijanych kierowców i zaostrzaniu kar trącą daleko posuniętym prymitywizmem. Nie dotkliwość kary, a jej nieuchronność.

:stalowy , dokładnie, konfiskata samochodu jest o tyle dobrym rozwiązaniem, że nie prowadzi do dalszej degeneracji często dość zwykłego ludzia (może i debil, że siada za kółko po alkoholu, ale to nie ta sama kategoria co kryminał), a boli.

Natomiast co do innych... jedni są podatni na 500+, inni na takie bajki jakie lubi ona. Aż dziw bierze, że Ziobro na fali populizmu nie postanowił podbić całego kodeksu karnego o kilka lat. Wolsztynianie klaskaliby uszami Madziu - nie myślałaś o tym, żeby za każde przestępstwo groziło dożywocie? Wtedy przecież w ogóle nie byłoby przestępczości

:nevya oj tak, jak o Zbyszku mowa, to aż bezmyślnie rzucę cytatem z podręcznika prof. Warylewskiego, który cytował innego profesora - Mariana Filara. Obaj oprócz kariery naukowej, którą opierają głównie na literaturze traktującej o przestępstwach seksualnych, to są niezrównanymi praktykami prawa karnego.
No ale lepiej i tak byłoby świadomie cytować komenty randoma z forumek np. mnie

O szkodliwości takiej polityki i takich polityków Marian Filar mówi: "Przepisy w obowiązującym kodeksie nie zostały wzięte z sufitu, ale były poprzedzone latami studiów ludzi, którzy się na tym znają. Potem zjawia się kilku facetów, którym coś się wydaje, i bezmyślnie zmieniają prawo. Niektórzy są chyba przekonani, że po przekroczeniu progu gmachu na Wiejskiej doznają totalnej iluminacji i stają się Arką Przymierza oraz nosicielami wszelkich wiadomości z drzewa dobrego i złego".

:stalowy
Patol ma w dupie prawo, ja mam w dupie patola. Dziś usłyszałem od rodzicielki "Ty gorszy jak Stalin". Tak. Recydywa = dogadać się z Putinem, dużo niezagospodarowanej Syberii do wycięcia zostało. A kto ma ich pilnować? Np. tacy policjanci co lubią razić paralizatorem niewinnych. Taka nagroda. Jak znowu przeskrobie będzie siedział razem z recydywą.

:mojs to wstąp se może do pisu, tam Cię polubią

:stalowy
Mam jeden pogląd który jest zakorzeniony w moim jestestwie - żadna złodziejska kurwa polityczna urodzona przed 89 do sejmu nie wejdzie.
I sobie się mówi i pisze.

:mojs te urodzone po 89 są trochę nowszą wersją złodziejskich kurew politycznych. Wychodzi na jedno. Do tego urodzeni w 88 już zbyt kumaci byli czy jak? A 86, to wpływ Czarnobyla, to też słabo. Więc pogląd ten jest strasznie niespójny. W sumie może też prowadzić do dalszej dezorganizacji i zwiększenia ogólnego zgorzknienia. No ale tak... zakorzenione jestestwo.

:stalowy
89 kojarzy się z upadkiem prl. Możesz wybrać 90, pierwsze wybory. Data jakaś aby oddzielić i się pozytywnie kojarzyła. A jak cię boli "urodzeni" to możesz zmienić "uczestniczący w życiu politycznym przed..." i już. Czepiasz się jakbym dzielił twój majątek a ja tylko snuję marzenia(wyjątkowo dla ciebie jakbyś chciał startować w wyborach zmienię marzenia jak jakimś cudem spadnie rosyjska rakieta na sejm). I do pisu by mnie nie wzięli bo z chęcią bym powtórzył wyczyny Kazimierza III odnośnie kościoła...

Dziunia, pomijając zachowawcze usztywnienie stalowego, omniimpotencje niveji, czy foszki o podłożu nerwicowym panny Mojs. Nie sposób pominąć i bez trudu da się zauważyć, że twoja gotowość na mierzenie się z inną opinią lub zdaniem jest na tyle umowna, że nie powinnaś jej wytykać innym. Serio.