Joe Monster
Szukaj Pokaż menu
Witaj nieznajomy(a) zaloguj się lub dołącz do nas
…BO POWAGA ZABIJA POWOLI

Forum > Hyde Park V > Z fortepianem do kościoła już nie wejdziesz
hubbabubba
hubbabubba Robi dobrze nawet przez telefon od 25 kwietnia 2003 | Oława
2017-10-15 19:11:32 Zgłoś
Serio, serio...
https://www.tvn24.pl/biskupi-przyjeli-instrukcje-o-muzyce-koscielnej,781531,s.html
Instrukcja ma kilkanaście rozdziałów. A rzeczony fortepian jest instrumentem zakazanym.

--
Powiedz "nie" narkotykom? Jeśli zacznę z nimi rozmawiać, to znaczy, że już powiedziałem "tak".
Yoop
Yoop Superbojownik od 9 maja 2006 | Poznań
2017-10-15 19:24:35 Zgłoś
Mało mnie to wzrusza bo do kościoła nie chodzę, więc nie moja sprawa.
Gdybym jednak faktycznie mnie to dotyczyło, to zwróciłbym uwagę na treść tego artykułu, a nie robił taniej sensacji. Jest tam napisane "W liturgii nie można używać fortepianu".
Kto, jeśli nie władza kościelna, miałby decydować o przebiegu liturgii?

P.S. Oczywiście zakazu wykonywania muzyki na fortepianie nie ma, o ile ta muzyka ma charakter religijny i nie jest częścią liturgii.
Ostatnio edytowany: 2017-10-15 19:26:17

--
tomasz35
tomasz35 Jankes od 1 kwietnia 2003 | chicagoland | GG: 7554452
2017-10-15 19:33:00 Zgłoś
ooops, właśnie chciałem napisać coś podobnego jak Yoop

Zostanę przy dwóch pytaniach :
- Hubba, wybierałeś się do kościoła z fortepianiem ?
- w ogóle się wybierałeś do kościoła ?

... jeśli nie, a tak przypuszczam, to o co chodzi ?

--
Brązowe noski są na świecie :)
Sambojka
Sambojka Skioskara od 12 listopada 2014
2017-10-15 19:39:02 Zgłoś
Dokładnie: ich zabawa, ich zasady. Tylko, że również moja i Twoja piaskownica.
W biedniejszych parafijkach bywa i organista z nagrania, i elektroniczne instrumenty, fortepian, pianino albo siostra z gitarą. I teraz nie wolno? Muszą kupić organy, nająć organistę, a pieniądze skąd? Z podatników?
W dupach się im poprzewracało, tfu!

--
Skiosku&Pokiosku
hubbabubba
hubbabubba Robi dobrze nawet przez telefon od 25 kwietnia 2003 | Oława
2017-10-15 19:48:01 Zgłoś
Wygląda, że tylko :sambojka zrozumiała. Ta postępowa część instytucji kościoła powoli, ale jednak otwierała się na świat, między innymi za sprawą muzyki. W kościołach bywały nawet zespoły grające chrześcijańskiego rocka. W tej chwili to zostanie ukrócone. A co do rzeczonego fortepianu, to zawsze wydawało mi się, iż jest to instrument nobilitowany, wyższa półka i służy do wykonywania równie nobilitowanej muzyki. bo słyszałem, jak na fortepianie grają Chopina, za to nigdy nie słyszałem, by na fortepianie ktoś grał majteczki w kropeczki. No, ale może ja mało słyszałem.
Do kościoła chodzić nie muszę. Kościół przychodzi do mnie. Jak chcę się wybrać na mszę, to wystarczy że na balkon wyjdę. Dodatkowo śpiewów kościelnej organistki, tej samej od dobrych dwudziestu lat, wysłuchuję już jakiś lat dwadzieścia siedem, bo przez całą podstawówkę siedziała ławkę przede mną.

--
Powiedz "nie" narkotykom? Jeśli zacznę z nimi rozmawiać, to znaczy, że już powiedziałem "tak".
tomasz35
tomasz35 Jankes od 1 kwietnia 2003 | chicagoland | GG: 7554452
2017-10-15 19:59:53 Zgłoś
Hubba, ok, nie rozumiem. Nadal nie rozumiem.

Czy jesteś zmuszany do uczestniczenia w obrzędach religijnych ? Jeśli tak możesz się poskarżyć do sądu, jeśli sąd w Polsce nie pomoże możesz drążyć dalej :
https://pl.wikipedia.org/wiki/Europejski_Trybuna%C5%82_Praw_Cz%C5%82owieka

Ja nie mogę - usa tam nie należy

Co ma do tego zakaz gry na fortepianie w budynkach kościelnych należących do tegoż kościoła


ps. Może dodam, że jestem osobą wierzącą, ale uważam każde przymuszanie do religii za zamach na wolność...
Kurcze, pompatycznie, ale tak jest
Ostatnio edytowany: 2017-10-15 20:03:23

--
Brązowe noski są na świecie :)
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
MrEleven Bojownik od 28 października 2016 | Hawkins
2017-10-15 20:00:28 Zgłoś
:hubbabubba Skoro do kościoła nie chodzisz (ja zresztą tez nie) to kiego ch...obchodzi Cię na czym tam mogą grać a na czym nie...

--
Yoop
Yoop Superbojownik od 9 maja 2006 | Poznań
2017-10-15 20:02:52 Zgłoś
:hubbabubba tak tak, nikt nie zrozumiał. A Ty przeczytałeś ten artykuł i go zrozumiałeś? Bo raczej nie mam złudzeń, że do wspomnianej w artykule instrukcji nawet nie zajrzałeś.

Jakby ktoś chciał się zapoznać, to dokument jest dostępny tutaj
Zarówno w instrukcji jak i w artykule znalazł się zapis:

"W liturgii głos ludzki ma pierwszeństwo przed wszelkimi instrumentami." Nie trzeba więc koniecznie kupować organów. Co do tego jaki jest fortepian można sobie dyskutować, natomiast faktem jest, że Chopin muzyki sakralnej raczej nie komponował. Z kolei tradycyjnym instrumentem używanym w czasie mszy były jednak zawsze organy, wiec nie jest chyba zaskoczeniem podkreślenie ich szczególnej roli.

Instrukcja nie zabrania organizowania koncertów, na których ktoś będzie grał na fortepianie, a kto inny na instrumentach perkusyjnych.

--
tomasz35
tomasz35 Jankes od 1 kwietnia 2003 | chicagoland | GG: 7554452
2017-10-15 20:10:44 Zgłoś
Ha, a ja byłem kiedyś na weselu kuzynki w Wałbrzychu, i w kościele była oprawa muzyczna w stylu rock - gitara, gitara basowa i perkusja. Fakt, organy wspomagały. Ale jazda była

...ale to były późne lata osiemdziesiąte...

--
Brązowe noski są na świecie :)
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
r4e Superbojownik od 7 sierpnia 2009 | 3city
2017-10-15 20:56:34 Zgłoś
Skoro to dotyczy tylko części liturgicznej to czemu nie. Tam i tak były zachowywane specyficzne zasady.

Chyba tu nastąpiło odruchowe czepianie się czarnych "dla zasady"
Ostatnio edytowany: 2017-10-15 21:00:13

--
dugy
dugy Superbojownik od 3 marca 2004 | Kościerzyna
2017-10-15 21:44:12 Zgłoś
Ciekawe co zrobi dziewczyna prowadząca scholę u nas w kościele, bo gra na keyboardzie, brzmiącym jak fortepian - dodam, że bardzo pięknie gra.

--
Szamano
Szamano Superbojownik od 4 stycznia 2008 | Nie przesadzajmy, miasto to duże słowo. Raczej miasteczko, mieścina, jest urząd, jest poczta.
2017-10-15 21:48:26 Zgłoś
:dugy, przełączy na 008 i będzie miała organy jak w Licheniu .

--
jenny8
jenny8 Superbojowniczka od 9 stycznia 2008 | Sin City
2017-10-15 21:59:02 Zgłoś
A takie coś na co się załapie?
https://www.youtube.com/watch?v=wqgQ7IYhvRg

--
Wolności słowa strzeż jak oka w głowie. Niech osieł pisze. Daj, niech się wypowie. Im gęściej będzie kazał, prawił, głosieł - tym rychlej poznasz, jaki z niego osieł.
brood_k
brood_k Boski Superbojownik od 11 marca 2010 | Poznań
2017-10-15 21:59:13 Zgłoś
:szamano No właśnie. A co z organami elektronicznymi typu nie wiem, Johannus?
Instrument wygląda jak piszczałkowy, brzmi możliwie wiernie (grałem, zaświadczam, dobry moduł dźwiękowy!) a jest cyfrowym syntezatorem.
I kosztuje o jedno zero mniej niż organy rurowe na powietrze.

--
Kwartet ProForma
Sensoria
BKD
Yoop
Yoop Superbojownik od 9 maja 2006 | Poznań
2017-10-15 22:31:25 Zgłoś
:brood_k no w tej instrukcji piszą tak:
Nie wolno używać w liturgii instrumentów przeznaczonych do wykonywania muzyki świeckiej (np. gitara elektryczna, perkusja, fortepian, syntezator). Zawsze decydujące znaczenie ma sposób wykorzystania instrumentu oraz wysoka jakość artystyczna wykonania z troską o szlachetne piękno muzyki sakralnej.

Zgaduje, że chodzi o to, żeby Mietek grający na co dzień na swoim keyboardzie na weselach nie występował w roli organisty. Podejrzewam że w myśl powyższego zapisu nikt nie wyrzuciłby z kościoła dobrego organisty grającego na wspomnianym przez Ciebie instrumencie. Mało to na youtubie przykładów gwałcenia muzyki w imię religijnego natchnienia? Teraz przynajmniej mają podkładkę, żeby takich kiczowatych muzyków wywalić na pysk. Tak mi się zdaje, choć się nie upieram.

Ale nadal uważam, że to ich obrządek i ich sprawa. Jakby mi, jako pastafarianinowi, innowierca mówił jak mam przyrządzać sos bolognese do mojego makaronu to bym się wkurzył

--
skijlen
skijlen Gastrofazor od 26 października 2005 | Lancre
2017-10-15 22:37:39 Zgłoś
Mnie zastanawia jedno. Nie fortepian i nie organy. Dlaczego Jareccy moi zadecydowali, że kilkumiesięczne dziecko ma być katolem, a ja po dojściu do pełnoletności słyszę od czarnuchów, że owszem, da się nim przestać być, ale proces zajmie 2-3 lata jak dobrze pójdzie. Ja tam się nie prosiłem. Rozumiem też, że moi Starzy chcieli dla mnie dobrze. Butt why? Dlaczego nie mogę z dnia na dzień ich się pozbyć? Jebani terroryści.

--
46&2
jenny8
jenny8 Superbojowniczka od 9 stycznia 2008 | Sin City
2017-10-15 22:51:48 Zgłoś
:skijlen
Polski Kościół rzymskokatolicki wycofał się z procedury apostazji, którą wprowadził w 2008 roku. Po zmianie wymogów przez episkopat Polski nie trzeba mieć już świadków ani odpisu aktu chrztu (metryki). Nie musisz też się tłumaczyć z powodów decyzji. To tylko Twoja dobra wola. Mnie wystarczyły 3 miesiące.

https://apostazja.pl/wzory/Akt_apostazji_aktualizacja_04_2016.pdf
Ostatnio edytowany: 2017-10-15 22:53:23

--
Wolności słowa strzeż jak oka w głowie. Niech osieł pisze. Daj, niech się wypowie. Im gęściej będzie kazał, prawił, głosieł - tym rychlej poznasz, jaki z niego osieł.
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
dwoogim Superbojownik od 21 października 2006 | Uj wam do tego
2017-10-15 22:53:30 Zgłoś
:tomasz35
Kurde. W latach 80. trochę tam chałturzyłem po ślubach i weselach. W którym kościele?

--
Powaga zabija powoli. Debilizm błyskawicznie.
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
krzycz22 Superbojownik od 23 kwietnia 2004 | już nie Łódź
2017-10-15 22:58:44 Zgłoś
kurde, szkoda, że tego nie przeczytałem wcześniej, nie musiałbym się wracać z dzisiejszego liczenie wiernych...

--
gatinha
gatinha Kobieta z jajem od 20 stycznia 2007 | Sadowa 302A
2017-10-15 22:58:47 Zgłoś
:jenny8 Spróbuję po raz kolejny.

Tylko ciągle mnie wkurwia, że nie pięć minut, a trzy miechy ;)

skijlen
Ostatnio edytowany: 2017-10-15 22:59:19

--
Bo ja cała jestem Tośka, A mój Tosiek to ho ho ho!
Mimo niepozornej szaty, Tosiek to... Tosiek to... Tosiek to...
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
Mojs Superbojownik od 18 lipca 2010
2017-10-15 23:01:47 Zgłoś
:yoop
"Nie wolno używać w liturgii instrumentów przeznaczonych do wykonywania muzyki świeckiej" - czyli jeśli się uprzec i zrobić jakiś hit na organach, to wtedy i organy zostaną uznane za "instrument przeznaczony do wykonywania muzyki świeckiej"?

:skijlen
Zesraj się w kościele, od razu Cie eksomunikuja, z dnia na dzień.

--
gatinha
gatinha Kobieta z jajem od 20 stycznia 2007 | Sadowa 302A
2017-10-15 23:03:17 Zgłoś
Skijleń znowu z mojego internetu pisze

--
Bo ja cała jestem Tośka, A mój Tosiek to ho ho ho!
Mimo niepozornej szaty, Tosiek to... Tosiek to... Tosiek to...
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
peggypumpkin Superbojowniczka od 10 kwietnia 2003 | Zadoopie zapoopia
2017-10-15 23:08:53 Zgłoś
No no no. Za Wikipedią: "W pierwszych wiekach swego istnienia organy były instrumentem wyłącznie świeckim. Kościół, w obawie przed przeniknięciem elementów kultury pogańskiej do liturgii, wykluczał ich udział w muzyce kościelnej. “

Także tak
Ostatnio edytowany: 2017-10-15 23:10:35

--
Tynf
Tynf Superbojownik od 23 listopada 2005 | Jastrzębie Zdrój | GG: co to jest?
2017-10-15 23:15:57 Zgłoś
Dobrze, że się dowiedziałem bo miałem zamiar iść w przyszłą niedzielę do kościoła z fortepianem. Ufff

--
"Jesli potrafisz zadać własciwe pytanie - odpowiedź pojawia się samoistnie", Sin-Itiro Tomonaga.
brood_k
brood_k Boski Superbojownik od 11 marca 2010 | Poznań
2017-10-15 23:21:37 Zgłoś
Szczęście że sprawa dotyczy tylko liturgii, a nie koncertów. Taka np.Anna von Hausswolff miałaby problem

Yoop - Fakt, pewnych organistów też wywaliłbym na pysk (a częściej wysłał na emeryturę...), mimo że do religii mnie tam nic, ani ziębi ani grzeje, ale za samą jakość. Jak już coś robić to robić dobrze. A u 90% polskiej muzyki religijnej okrutny kicz i cepeliada usprawiedliwiane są przez wzniosłość tematu. Co zresztą przeniosło się na tragikomiczne pomniki papieża, a później Lecha i Marii Kaczyńskich. Ze słynnym kałkowskim "tupolewem" na czele.
Ostatnio edytowany: 2017-10-15 23:22:23

--
Kwartet ProForma
Sensoria
BKD
Sambojka
Sambojka Skioskara od 12 listopada 2014
2017-10-15 23:37:09 Zgłoś
Mnie się marzy taki zaśpiew, jaki mają prawosławni...

--
Skiosku&Pokiosku
tomasz35
tomasz35 Jankes od 1 kwietnia 2003 | chicagoland | GG: 7554452
2017-10-15 23:53:26 Zgłoś
:dwoogim , nie pamiętam kościoła, ale pamiętam, że to było w Boguszów Gorce. A pan młody nazywał się Stec... gdzieś w okolicach `85 roku

--
Brązowe noski są na świecie :)
elMatador76
elMatador76 Superbojownik od 30 września 2005 | bycze...cztery domy dwie ulice
2017-10-16 11:04:14 Zgłoś
:hubbabubba czej kościół przychodzi do ciebie, jak wyjdziesz na balkon? Skąd ja to znam? Musisz kiedyś się przebrać za papierza na tym balkonie
Ostatnio edytowany: 2017-10-16 11:06:38

--
zawsze na tak:)
pracownik
pracownik Bojownik od 21 listopada 2013
2017-10-16 20:33:03 Zgłoś
https://www.youtube.com/watch?v=3yh2InVsFag

--
Życie należy przeżyć tak, aby gołębie przelatujące nad twoim grobem zesrały się z wrażenia.
happy
happy Wredziocha od 20 marca 2003 | niemal doskonale wszystko jedno...
2017-10-16 20:45:13 Zgłoś
ta pani w tym fortepianie przyszła i w nim wychodzi!

--
Skoro Martwi się nie żywią to po co Żywi się martwią?
Forum > Hyde Park V > Z fortepianem do kościoła już nie wejdziesz
Aby pisać na forum zaloguj się lub zarejestruj