Joe Monster
Szukaj Pokaż menu
Witaj nieznajomy(a) zaloguj się lub dołącz do nas
…BO POWAGA ZABIJA POWOLI

Forum > Hyde Park V > Jakb kto myślał, że z pewnymi rzeczami, np lekami na bazie marihuany, idzie…
hubbabubba
hubbabubba Robi dobrze nawet przez telefon od 25 kwietnia 2003 | Oława
2016-09-02 17:30:04 Zgłoś
https://www.tvn24.pl/minister-zdrowia-marihuana-jest-niebezpieczna,673130,s.html
Minister zdrowia Radziwiłł stwierdził, że
"Zaznaczył, że leki, które zawierają marihuanę, zanim trafią do pacjentów, powinny przejść odpowiednie procedury i badania."
I jeśli uprze się, że te badania mają być przeprowadzone w kraju, a nie opierać się na doświadczeniach innych państw, to procedury dopuszczające mogą potrwać i kilkadziesiąt lat...
Swoją drogą, dlaczego Holandia jeszcze się cała nie zwaliła do tej swojej depresji, skoro marihuana jest taka groźna?

--
Powiedz "nie" narkotykom? Jeśli zacznę z nimi rozmawiać, to znaczy, że już powiedziałem "tak".
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
Mojs Superbojownik od 18 lipca 2010
2016-09-02 17:55:23 Zgłoś
Ma ktoś jakiś link, w którym ktoś się przećpał? Tzn, palił tyle marihuany, że umarł? Bo niektóre inne, w tym wódka, nie są potrzebne, znałem nawet osobiście.
Jak marihuana (nie jestem ani zwolennikiem, ani przeciwnikiem, na mnie działa jakoś tak chujowo) może być "śmiertelnie niebezpieczna"? Równie dobrze powinni zakazać Monotlenek diwodoru, bo jest w odpowiednich porcjach śmiertelny.

--
Fiol78
Fiol78 Cesarz Narzekalni od 2 kwietnia 2008 | Festung Glogau
2016-09-02 18:04:24 Zgłoś
Holandia zalegalizowała trawę w celach rekreacyjnych, i ja też jestem za tym. Ale w Polsce próbuje się obejść niechęć do rekreacyjnego użytkowania marihuany wprowadzając ją do użytkowania medycznego. Tymczasem nie ma żadnych badań potwierdzających użyteczność marihuany jako leku, poza jej działaniem przeciwko torsjom w terapii nowotworów, a i tam są lepsze leki. Więc taki fałsz nie ma według mnie sensu i jest próba wprowadzenia użytkowania marychy bocznymi drzwiami. I każda substancja określana jako lek musi być w Polsce badana czy leczy.

--
Od narzekania boli głowa i rozwolnienie gwarantowane!
Fiol78
Fiol78 Cesarz Narzekalni od 2 kwietnia 2008 | Festung Glogau
2016-09-02 18:07:13 Zgłoś
Zresztą, tu sobie przeczytajcie

https://slwstr.net/pk3/2015/10/o-co-chodzi-z-lecznicza-marihuan

--
Od narzekania boli głowa i rozwolnienie gwarantowane!
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
Mojs Superbojownik od 18 lipca 2010
2016-09-02 18:20:09 Zgłoś
:fiol78
Z tego co czytałem w wielu artykułach (sporo było zwykłych, z gazet, ale gdzieś tam na pewno przewinął się jakiś naukowy), że marihuana działa przeciwbólowo u pacjentów którzy mają jakiś nowotwór. Sam przez parę lat brałem codziennie leki, silne i wiem jak codzienne żarcie przez dłuższy czas tabletek niszczy wątrobę i nerki (szczególnie silnych leków), a marihuana jest mniej szkodliwa, jeśli chodzi o ten efekt uboczny. Tyle wiem, ale jako, że to JM, znajdzie się ktoś kto mnie wyprowadzi z błędu (nawet czekam na to, bo chcę wiedzieć jak jest, a nie być na środku konfliktu i słuchać kłótni jak jeden mówi "ja wiem, że jest złe" a drugi "ja wiem, że jest dobre" i na tym kończy się merytoryczna wymiana zdań, a zaczyna gównoburza).

Edycja:
Czytałem też jakiś artykuł, że dzieci z padaczką biorąc marihuanę (chyba olej, nie pamiętam) mają mniej napadów. Tak pisali, i jak wyżej, czekam na sprostowania.
Ostatnio edytowany: 2016-09-02 18:22:46

--
skijlen
skijlen Gastrofazor od 26 października 2005 | Lancre
2016-09-02 18:20:45 Zgłoś
Dla mnie mogą legalizować, mogą nie legalizować, mogą się w dupę pocałować - co za różnica? Mam kolegę, który pali już ponad dwadzieścia lat i ma ich wszystkich gdzieś ;)

--
46&2
Fuleren
Fuleren Superbojownik od 28 grudnia 2013 | Village killed by planks
2016-09-02 18:23:44 Zgłoś
Wiele osób pyta, dlaczego alkohol jest legalny, a marihuana nie.
Odpowiedź jest prosta - alkohol jest zbyt łatwy do wytworzenia, aby go zakazać.
Marihuana powstaje z konopii indyjskich - nasion, sadzonek nie można kupić legalnie.
A co z alkoholem? Przecież nie zakażą kupna wody, cukru, drożdży.

--
Don't blink
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
Mojs Superbojownik od 18 lipca 2010
2016-09-02 18:26:56 Zgłoś
:fuleren
Kiedyś były nagonki i wylewanie baniaków z polskim whisky.

--
kocia_mama
kocia_mama Superbojowniczka od 10 kwietnia 2014 | WrocKaboomLove
2016-09-02 18:28:08 Zgłoś
Z marihuaną sprawa jest bardziej skomplikowana, artykuł jest strasznie dupny. Wieczorem mogę Ci to dokładniej opisać.

--
Mówiłam już, że każdy umrze?
lujeran
lujeran exSuperbojownik od 29 lipca 2004 | Kotenhafen
2016-09-02 18:40:10 Zgłoś
Leki na bazie marihuany (nie marihuana) stosowane są także w stwardnieniu rozsianym i to z dużym powodzeniem jako środki przeciwbólowe i przeciwspastyczne.
:fiol78 wg Ciebie (i autora) wszyscy lekarze w świecie są głupi, tylko nasi mądrzy?
Powiem Ci jeszcze o co chodzi z tymi badaniami w Polsce. Tylko o to, że paru kolegów pana Radziwiłła załapie się na granty i będą ciągnąc kasę za badanie czegoś co już pół świata zbadało. I tylko o to.
To jest zwykłe złodziejstwo w biały dzień, w majestacie prawa i z otoczką "troski" o pacjenta.

--
Maciej1988
Maciej1988 Superbojownik od 27 kwietnia 2010 | Miasto doznań
2016-09-02 18:47:27 Zgłoś
:fuleren
Nasiona możesz kupić zupełnie legalnie. I to nasiona tych najlepszych odmian

Inna rzecz, że ktoś może śledzić handel nasionami i zawitać do ciebie po trzech miesiącach;)
Ostatnio edytowany: 2016-09-02 18:48:08

--
Bób
Koper
Włoszczyzna
empatyczna
empatyczna Gołota Poezji od 29 września 2012 | Żory
2016-09-02 19:37:52 Zgłoś
Gdyby wszystkie leki były tak dokładnie badane pod względem społecznej szkodliwości, to leków by nie powinno być wcale, bo wszystkie tak naprawdę szkodzą lecząc choroby.

--
Czy można spełnić wszystkie swoje marzenia? Tak, jeżeli będziesz miał/ła jedno marzenie, które brzmi: chcę osiągnąć w życiu tyle, ile tylko zdołam./moje/
Fiol78
Fiol78 Cesarz Narzekalni od 2 kwietnia 2008 | Festung Glogau
2016-09-02 20:17:35 Zgłoś
Nie, nie wszyscy lekarze są głupi a nasi mądrzy, w podlinkowanym artykule masz linki do badań na całym świecie i między innymi badania, z których wynika że marihuana na SM raczej nie pomaga.

--
Od narzekania boli głowa i rozwolnienie gwarantowane!
skijlen
skijlen Gastrofazor od 26 października 2005 | Lancre
2016-09-02 20:21:37 Zgłoś
:fiol78 pomaga. Nie wiem czy na SM, ale nie chce mi się kopać kotów

--
46&2
sunnivva
sunnivva Pokapoka od 10 lipca 2006 | with a little drop of poison
2016-09-02 20:22:25 Zgłoś
:fiol78, a co leczy ketonal?

--
Jest dla mnie przewidziane specjalne miejsce w piekle. Tron
Jaremcio
Jaremcio Bojownik od 23 lutego 2010 | Piąta Rzesza
2016-09-02 20:55:45 Zgłoś
:fiol78 ma bardzo dużo racji. Wszystkie te magiczne olejki z konopi leczące nowotwory to najzwyklejsza szarlataneria. Nie wiem jak się sprawa ma z innymi chorobami, ale większość z tych którzy aktualnie walczą o "medyczną marihuanę" to ludzie o mentalności szamanów. Wymienione wyżej olejki w ich rękach mogą zrobić więcej złego niż dobrego. : /

--
Uśmiechał się często, odrobinę zdziwiony. Sprawiało to na innych wrażenie, że jest trochę bardziej inteligentny niż w rzeczywistości. Tak naprawdę zwykle starał się zrozumieć, co do niego mówią.
kocia_mama
kocia_mama Superbojowniczka od 10 kwietnia 2014 | WrocKaboomLove
2016-09-02 21:03:49 Zgłoś
Medyczna marihuana może wykazać trochę działanie przeciwbólowego itd. Nie ma działania przeciwnowotworowego. Jest propagowana przez szamanów vel panjerzy i jego ziębianie. Czyli stek pseudonaukowych bzdur, przeplatany wyrwanymi z kontekstu i pasującymi do własnej ideologii stwierdzeniami z rzetelnych artykułów. Nowotworów jest od cholery i są innego pochodzenia. Ludzie, którzy na lewo i prawo ględzą o leczeniu raka marychą, witaminą C i sodą oczyszczoną twierdzą, że mają większą wiedzę od onkologów, a nie mają nawet pojęcia, że rak i nowotwór złośliwy to niezupełnie to samo. Tak samo "złośliwy" to zawsze zły, a "łagodny" to zawsze dobry. Odwołują się do Pubmedu, gdzie trafia każdy, ale to KAŻDY artykuł na temat medyczny, niezależnie od tego czy jest recenzowany w niezależnych ośrodkach oraz czy autor specjalizuje się w tym co pisze. Czyli mogę napisać o negatywnym wpływie jednego podręcznika na moje zęby, bo tak się składa, że jak uczyłam się z niego do egzaminu pojawił się u mnie stan zapalny. Wystarczy, że do czegoś podłego to wyślę i będę w pubmedzie. Tylko do końca życia się będę tego wstydzić i mieć nadzieję, że nie przekreśli to kariery.
A co do samej marihuany to to co :fiol podlinkował jest dobrze opisane.

I nie ma tak, że "na mnie działa", bo to nie jest argument. A większość cudownych uzdrowień to błędy diagnostyczne.

Moje zdanie na temat zioła jest takie, że na tzw. własny użytek niech będzie dozwolone, tylko niech dobrze kontrolują pochodzenie i dystrybutorów. Większe ilości "bez papierów" niech będą karane.

Minister zdrowia większe świństwo społeczeństwu zrobił w sprawie szczepionki na HPV, ale to już zupełnie inny temat ;)

--
Mówiłam już, że każdy umrze?
lukashero
lukashero Fejk od 21 marca 2003 | dokladnie 222 km od Swinoujscia.na polnocn.
2016-09-02 21:24:10 Zgłoś
:fiol78 nie ma racji. Maryska pomaga i jest to udowodnione.

--
Lepiej spróbowac, niz nie spróbowac i żałować.
lujeran
lujeran exSuperbojownik od 29 lipca 2004 | Kotenhafen
2016-09-02 21:32:12 Zgłoś
:fiol78 nie chciałem komplikować, ale skoro się upierasz to Ci powiem. Gówno prawda. Ktoś kto tak twierdzi jest albo idiotą, albo robi to celowo w sobie tylko znanym celu (interesie?)
SM ma wiele postaci i nasi lekarze nie potrafią sobie z nim poradzić, na ogół.
Krople będące wyciągiem z maryśki w niektórych przypadkach działają cuda, w innych zmniejszają cierpienie, w innych nie działają.
Dlatego każdy kto kategorycznie wypowiada się, że nie działają kłamie. W najłagodniejszej wersji - nie wie o czym gada, a gada,. bo ma coś na celu.
Przypadkiem wiem o czym mówię, zdecydowanie więcej , niż tamten autor.

--
Fiol78
Fiol78 Cesarz Narzekalni od 2 kwietnia 2008 | Festung Glogau
2016-09-02 22:32:33 Zgłoś
Bezsenność i ścisk szczęki. Serio. Czasem bez niego nie mogłem zasnąć ładnych parę lat temu i myślałem że odgryzę sobie język. Ból to sygnał wysyłany przez organizm że coś jest nie tak, ale zbyt wiele takich sygnałów potrafi przeładować system i nawet zabić.

hero Na co i gdzie. Dawaj badania albo sczeźnij.

:skijlen Lepiej nie kop kotów, po cop kopać kota (tu wstawcie jakąś wypasioną groźbę, mi się nie chce bo skończyłem z bucówą). No to na jaką chorobę pomaga marycha?


Dawajcie badania.

--
Od narzekania boli głowa i rozwolnienie gwarantowane!
somsiad
somsiad Superbojownik Klasyczny od 10 kwietnia 2002 | Pacanova
2016-09-02 22:44:12 Zgłoś
:fiol78 ale badania zlecone, oplacone przez kogo i pod jakim katem?
Bo zdajesz sobie sprawe, ze "pro publico bono" to tego nikt nie robi?
Czasem jesli nie chcesz czegos zaakceptowac, to chocby pod nos podstawic, nie zobaczysz.

--
Tango Alpha Xray Alpha Tango India Oscar November India Sierra Tango Hotel Echo Foxtrot Tango
Fiol78
Fiol78 Cesarz Narzekalni od 2 kwietnia 2008 | Festung Glogau
2016-09-02 22:54:26 Zgłoś
:somsiad W nauce masz zasadę powtarzania badań, a potem jeszcze robi się metaanalizy. Więc jedno badanie w rzeczy samej niczego nie dowodzi. Dawaj te tysiące badań o leczniczej trawce, a wcześniej wyguglaj sobie na kim spoczywa ciężar dowodu.

--
Od narzekania boli głowa i rozwolnienie gwarantowane!
Yoop
Yoop Superbojownik od 9 maja 2006 | Poznań
2016-09-02 23:05:48 Zgłoś
zdaje się, że większość leków tak naprawdę nie leczy, a jest stosowana jedynie objawowo. Ketoprofen zwalcza ból, co jest dość dobrze potwierdzone zdaje się.

zgodze się z :Fiolem, jeśli jest potwierdzone, to pokaż gdzie. Na stronie, którą podlinkował :Fiol jest artykuł do metanalizy z 2015 - nie mam w tej chwili dostępu do całego artykułu, ale z abstraktu wynika, że jednak nie do końca masz rację.

nie moja branża, ale na podanej przez Fiola stronie i w tej metaanalizie nie jest napisane że nie działa. Jest napisane ze efekt niewiele przekracza wyniki uzyskiwane dla placebo. No i stwierdzenie , że czasami działa (nawet jeśli są udokumentowane przypadki), nie potwierdza jeszcze wcale skuteczności danej terapii, bo może to być własnie efekt placebo.

Nie żebym był jakiś przeciwny. Raczej jestem zwolennikiem legalizacji, szczególnie zwykłej maryśki. Jeśli jednak chodzi o wprowadzane leki i terapie, to wolałbym aby miały oparcie w badaniach. Notabene, szkoda że nasz minister i cały rząd nie jest taki restrykcyjny w kwestii badań gdy chodzi o leczenie bezpłodności i postuluje jakieś absurdalne metody

--
nevya
nevya Bojownik od 18 grudnia 2015 | Frankfurt
2016-09-02 23:23:46 Zgłoś
Uwielbiam jak ktoś pierdoli "badania na zlecenie takie i takie i kogo". Dla niektórych artykuł naukowy to chyba artykuł w czasopiśmie popularno-naukowym. Jeżeli mówicie, że są badania to je podajcie. W internecie z zakresu medycyny jest niemal wszystko. Nie każdy artykuł jest darmowy ale każdy ma abstract, z którego można sporo się dowiedzieć, chociażby na ilu osobach realizowano badania. Jak ktoś ma trochę rozeznania w artykułach naukowych to wie, jak wygląda sposób recenzji i wie, co jest wiarygodne a co nie.

--
kocia_mama
kocia_mama Superbojowniczka od 10 kwietnia 2014 | WrocKaboomLove
2016-09-02 23:30:05 Zgłoś
:nevya oj nie marudź, nie każdy widział rzetelny artykuł na oczy, na szczęście one są w płatnych bazach do których większość nie ma dostępu ;)

--
Mówiłam już, że każdy umrze?
Stalowy
Stalowy Bojownik od 24 lutego 2012 | Bydgoszcz
2016-09-02 23:36:25 Zgłoś
Z punktu widzenia zdrowia to już zostało powiedziane...
Jednak patrząc na taki prozaiczny aspekt, że jak ktoś chce sobie zniszczyć zdrowie poprzez nielegalne i niezbyt przyjazne dla organizmu substancje to i tak je sobie rozwali. Wystarczy przejść się po pierwszym lepszym klubie w większym mieście, aby zobaczyć ile osób chodzi z gałami wywalonymi po pigułach czy różnych białych proszkach. Czy jak tego zakażemy, to problem zniknie? No chyba nie...

--
Pół żartem, pół litra. Jeśli szukasz czegoś mądrego, to nie szukaj w tym poście.
Student WPiA - Wydziału Pijaństwa i Alkoholizmu
nevya
nevya Bojownik od 18 grudnia 2015 | Frankfurt
2016-09-02 23:45:56 Zgłoś
:kocia_mama a teraz magia

https://sci-hub.cc/

Choć pewnie znasz

--
kocia_mama
kocia_mama Superbojowniczka od 10 kwietnia 2014 | WrocKaboomLove
2016-09-02 23:52:56 Zgłoś
:nevya na sci-hub kiedyś byłam, ale korzystam z EBSCO i nie szukam poza, bo nie ma takiej potrzeby ;)


--
Mówiłam już, że każdy umrze?
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
Mojs Superbojownik od 18 lipca 2010
2016-09-02 23:56:17 Zgłoś
:yoop
Nie chcę robić gównoburzy, ale zadam pytanie, krótkie, lecz treściwe.
Jeśli lecznicza marihuana działa jak efekt placebo, i dlatego jej nie wprowadzimy, to dlaczego leki które są homeopatyczne "są"? One działają na zasadzie magii... Nic w nich nie ma a pomaga.

--
kocia_mama
kocia_mama Superbojowniczka od 10 kwietnia 2014 | WrocKaboomLove
2016-09-02 23:59:58 Zgłoś
:Mojs nie leki homeopatyczne. One nie przechodzą całej procedury dla leków, bo zwyczajnie nie działają.

--
Mówiłam już, że każdy umrze?
Forum > Hyde Park V > Jakb kto myślał, że z pewnymi rzeczami, np lekami na bazie marihuany, idzie…
Aby pisać na forum zaloguj się lub zarejestruj