Ja oceniam artykuł. Powtarzam to do porzygu. Jeśli przez to jestem SJW czy jakośtam - bardzo proszę. Też dziwna etykietka ale niech tam. Muszę ruszyć tyłek bo mam parę spraw do załatwienia więc bawcie się dobrze.

:r4e PC? Chodzi o peceta czy Porozumienie Centrum?

ależ ogólnie się z Tobą zgadzam (zwłaszcza z tym, ze artykul jest poniżej dna), ale problem gwałtów i fałszywych oskarżeń jest wspólny i nie rozwiąże się go zwalając winę za zaistniałe sytuacje wyłącznie na facetów (choćby dlatego, że gwałtów - na kobietach, ale i na facetach - dokonują także kobiety. Czego bodajże do lat '70 nie uwzględniało np. amerykańskie prawodawstwo). No i trzeba pamiętać - tak samo jak przy jeździe na kacu - że jak się idzie w szaliku "Lecha Gdynia" koło stadionu "Arki Gdańsk" to wpierdol jest oczywisty i sprowokowany. Aczkolwiek odpowiedzialność leży po stronie bijących.
I teraz pozostaje pytanie - na czym komu bardziej zależy - na bezpieczeństwie czy sądownie udowodnionej niewinności?

No i przypomnę tu sytuację niewygodną wspomnianą w poprzedniej dyskusji przez :arabka i olaną w dyskusji.
Nie taka hipotetyczna, bo spotykana w amerykańskich kampusach:

"Sytuacja czysto hipotetyczna ale często gęsto praktykowana w krajach bardziej rozwinętych i wrażliwych od naszego (/sarkazm off):

- Ona brzydka
- On brzydszy
- Obydwoje nawaleni w sztorc, ale coś na imprezie zaskoczyło
- Lądując sam na sam w pokoju nie potrafią od siebie oderwać rączek, co kończy się gorącym seksem. (pełna zgoda obojga, żadne nie protestowało, żadne nie chciało przestać).
- Rano budzą się z syndromem Coyote Ugly
- On idzie zapić strapienie tym faktem wódką
- Ona zgłosić gwałt na policję

Kto przegrywa w sądzie? Raczej wiadome. Mimo, że… tu patrz 4ty myślnik."
https://joemonster.org/phorum/read.php?f=15&i=2298293&t=2298004&page=2#2298137

I dlaczego to facet jest gwałcicielem? Bo nie poszedł na policję.
To trochę jak w "Miłość na Krymie" Mrożka, gdzie facet został zesłany, bo spóźnił się z donosem na znajomego, który złamał prawo i doniósł pierwszy.

I tu wracamy do tematu powieści SF, głupio wyśmianej przez :fiola.
Otóż dobry pisarz SF (a Dukaj pisze najlepsze hard-sf jakie znam, ten wątek jest tam poboczny) obserwuje tendencje w świecie i rozwija temat zgodnie z nim. Pokazuje konsekwencje oraz rozwiązania.
I Dukaj pokazał jedyne możliwe sensowne rozwiązanie obu problemów, w dodatku zgodne z tendencjami w świecie:
- rosnąca ilość monitoringu
- notarialne potwierdzanie wszystkiego
- rosnąca ilość problemów regulowanych prawnie i sądownie
- oraz rosnące zapotrzebowanie na usługi prawników

"oraz rosnące zapotrzebowanie na usługi prawników". Straszna przyszłość. Znaczy, dla waszych portfeli

Do Ciebie na pewno moja uwaga nie była kierowana. Ja szanuję kobiety. Co nie znaczy, że ślepo zgodzę się z każdą kampanią i z każdym feministycznym poglądem/zachowaniem.

:fiol78 Political Correctness Coś czuję, że czytam za dużo lewicowych portali

:wisz-nu Dukaj jest jednym z najlepszych pisarzy hard s-f, ale nie jest prorokiem, a używanie jego świata jako argumentu w dyskusji jest nietrafione i jest argumentem z równi pochyłej.

A ten twój argument o dwóch brzydactwach: tak, taka sytuacja może się zdarzyć. Rzadko. A główną barierą która powstrzymuje zdarzanie się takich sytuacji jest to, że samo zgłoszenie bycia zgwałconą jest traumą i mało kto zrobi to dlatego że posunął go ktoś paskudny z ryja.

Są mniej lub bardziej udane kampanie, ta nie była ani nieudolna, nie była też porywająca, choć dla Iskiera i większości komentujących facet w więzieniu powinien z nożem pod gardłem innemu zrobić loda dupą a na końcu zwieńczyć to dopiskiem "on nie wyraził aprobaty" czy ki chuj tam.

Widzę, że niektórzy się kurczowo trzymają tej werbalnej aprobaty jakby o to w tej kampanii chodziło. Jeżeli hasłem kampanii jest, że alkohol zabija to nie znaczy, że butelka wódki podejdzie do Ciebie i pierdolnie Ci w łeb. A tak to próbujecie interpretować czym się wkurwiam, bo jakoś nie lubię retoryki dziecięcej. Problemem tej kampanii jest to, że skierowana jest do idiotów, którzy wręcz sobie nie życzą, żeby ktoś im tak utrudniał weekednowe dymanko w pobliskiej wiejskiej dyskotece. Niektórzy mają taką taktykę - dojebać się do pijanej panny, pomęczyć, pomęczyć i może będzie tak pijana, że nie stawi większego oporu. Ja nie widzę jakiejś tragedii w tej kampanii, ani droga, ani efektowna, dosyć prosta i niewymagająca w przekazie. To nie jest winą autora, że odbiorcy są niedojebani i dalej prezentują poziom 15-latków z pryszczami.

Takie pytanie mam, chociaż mogę się nie doczekać odpowiedzi z powodu braku doświadczeń. Dla niektórych problemem jest przerwać stosunek, tak? No to jak kobieta Wam mówi, że ją boli, ociera itp. to dalej uprawiacie seks? Żadnym problemem nie jest natychmiast przerwać, nawet blisko ejakulacji trzeba by być jebanym zwierzęciem gdy ktoś mówi Ci "nie" a Ty dalej swoje.

I obrazowy przykład dla troglodytów, którzy nie potrafią pojąć, że flirt, pocałunek, to jeszcze nie zaproszenie do seksu, bo też dało się zauważyć, że część osób tak myśli "jak prowokuje to niech później nie płacze". Jak gość umawia się z kimś na sparing w boskie, zapasach, bjj, czymkolwiek, i w pewnym momencie za bardzo go boli, albo ma wykręconą rękę i odklepuje - mówi "nie" to ten drugi dalej powinien go napierdalać, albo mu tą rękę złamać czy wyrwać ze stawów, a najlepiej zabić? No co, sam się zgodził i wiedział, że może się to tak skończyć. Taka to Wasza logika.

:fiol78 nie takie rzadkie jak byś sie mógł spodziewać, jedna taka sytuacja trafiła ostatnio nawet na JM:
https://joemonster.org/link/pokaz/62351/Studentka_wykorzystala_go_kiedy_byl_nieprzytomny._Teraz_padlo_oskarzenie_o_gwalt
pomyśl:
jeśli idzie o odzyskanie czci dziewiczej po upojnej nocy, to jest tylko parę dni traumy, a potem łatwiej się przed rodziną pokazać - bo "zgwałcona" brzmi dla dziewczyny lepiej niz "puszczalska"

Poza tym sprawa jest trochę podobna jak do oskarżenia faceta o pedofilię przy rozwodzie. Tonący brzytwy się chwyta. Oskarżenie o gwałt jest wygodne, nawet politycznie, co pokazuje wcześniejszy przykład Assange'a.

:yhhtim Jeśli kampania nie jest dostosowana do grupy docelowej to znaczy, że jest chybiona. I tak - jest to wówczas wina autora.
Udane związki (które zresztą podobo grupą docelową nie są) podejdą do tej kampanii humorystycznie, gdyż np: zarzut dobierania się do kochanej osoby w nocy robi z Ciebie gwałciciela (budzenie lodzikiem - wg kampanii gwałt). No, skoro jednak należy to odpowiednio interpretować, to tylko można było czekać aż ktoś zrobi interpretację skrajnie nieodpowiednią.
Serio kampania wymagająca odpowiedniej interpretacji miała być skierowana do środowisk z "dyskoteki w remizie"?

Chyba warto zrobić podział na seks wynikający z jakiejś długo lub krótkotrwałej fascynacji, ambitny, kiedy ludziom zależy by coś z tego było dalej
i zabawowy, zaliczenie, zrzut z krzyża, sportowy, zdrowotny, bez zobowiązań i wielkich słów, po prostu bzykanko.
Na temat pierwszego nie będę się wypowiadał, poza stwierdzeniem faktu, że obie strony powinny być pewne, że tego chcą, że związek dorósł i wymaga sprawdzenia się także pod tym względem.
Ad dwójeczki
Każdy doświadczony jebaka potwierdzi fakt, że babę należy atakować na bezczela, wsadzić jej łapę za majty i zanim zdąży zaprotestować zasadzić.
Próba uzyskania otwartym tekstem zgody na numerek wycina 3/4 dupencji na starcie. One po prostu tego nie są w stanie wykrztusić nawet jak bardzo chcą.
Zatem, fakty są takie, że jak facet chce zaliczyć musi zaryzykować, najwyżej dostanie w ryja albo laska strzeli obrazkę i pójdzie szukać "prawdziwej" miłości.
Jak to się ma do omawianej problematyki? Ano ma: facet ma do wyboru albo ryzykuje posądzenie o jakąś formę gwałtu albo nie zamoczy.
To nie nasza /facetów/ wina, że tak jest. Laski są niby coraz bardziej wyzwolone ale wykrztusić czego chcą nie są w stanie /poza nielicznymi wyjątkami/.
Opis z drugiej /babskiej/ strony też zależy od tego kto to napisze.
Jeśli jakaś matrona będzie nudno i tylko ach i och, związek, ten jeden jedyny i podobne pierdoły....
Laski na luziku, jeśli ładne mogą mieć każdego chłopa, będą im jeść z ręki.
Mogą sprowokować każdego kto tylko wie co nosi w majtkach a potem oskarżać o co chcą jeśli je to kręci. Tylko po co?

Kaszaloty muszą się bardziej postarać. Mogą to nadrobić talentem. Istnieje teoria, że jeśli mają chłopa to muszą mieć to coś, inaczej to przecież niemożliwe.

Jak Cię tak czytam, to momentami mam wrażenie, żeś zdurniał i ocipiał do reszty

:tamquamleorugiens cicho jebako

Być może panom (i niestety paniom też), którzy nie kumają subtelności należałoby dać proste przykłady użycia tych reguł. Nie wiem, może to trudne wyobrazić sobie, że dziewczyna może się wstydzić/bać powiedzieć stanowcze "nie"? Może być struchlała ze strachu i bąknąć tylko "zaczekaj". Ze zgrozą czytam, że niektórzy wolą zaryzykować i umoczyć, niż zaniechać seksu, kiedy sytuacja jest nie całkiem jasna.
87% kobiet doświadczyło niepożądanych zachowań seksualnych - przemocy seksualnej. Daje do myślenia.

:fiol bardzo ładnie przekręciłeś moją wypowiedź, robisz to świadomie, czy PC wyżarło Ci mózg?

najprzyjemniejszy tekst jaki może facet usłyszeć od laski to: "nie tutaj"

:radioactive Ale że niby gdzie cię cytuję? I twoja wypowiedź ma dwa zdania. Jedno w którym piszesz że nie wiesz gdzie kończy się dyskomfort a zaczyna się gwałt. No to wyjaśniam: chodzi o wyrażenie świadomej zgody w ten czy inny sposób, choć jak czujesz że laska odczuwa dyskomfort to wstrzymaj się z ruchaniem, zapytaj co jest nie tak i postarajcie się rozwiązać problem. Tak jest fajnie i kulturalnie.

W drugim zdaniu zastanawiasz się jakiż to szkód psychicznych dozna facet po "stosunku przerwanym". W wątku o gwałtach! W tym momencie uroniłem łezkę. Z empatii dla tego tłumu straumatyzowanych facetów.

O, a dlaczego nikt mnie nie wołał?

Powiem krótko:
Materiał miał wywołać burzę, tyle.
Nikogo w żadnym miejscu nie obraziłem, natomiast większość argumentów przeciw mnie to argumenty ad personam - czyli gówno poziom. Tyle. Nawet tytuł tego wątku to gówno poziom.
Pani z Konsoli swoim wpisem (na ich stronie) na mój temat przebiła wszystko.

Co ja prywatnie myślę o akcji?
Jest szkodliwa, bo nie jest kierowana do mężczyzn (jak chciałoby się wydawać), tylko do młodych kobiet.
Czy ja bym swojej córce powiedział "jak Cię ktoś będzie chciał zgwałcić to milcz"? Nie, nie powiedziałbym, a akcja trafia właśnie do młodziutkich dziewczyn, które uczą się świata.
Pokazywanie dzieciom takich rzeczy jest niebezpieczne. To jest jak wpychanie dziecka pod rozpędzony nieprzepisowo jadący samochód "Bo to by była jego wina".
Ja wolę dziecko złapać, bo zdrowie stawiam ponad tym. Dlatego nigdy dziecku nie powtórzę hasełek pokroju "Milczenie oznacza sprzeciw" bo to jest zwyczajnie niebezpieczne.

Naprawdę, zastanówcie się, czy jak puszczacie dziecko na zielonym świetle i widzicie nieprzepisowo jadący samochód, to łapiecie dziecko, żeby zadbać o jego zdrowie, czy wpychacie je pod samochód, bo to będzie "jego wina"?

Panie z Konsoli wpychają dziecko pod samochód. Wpychają dziecko w ręce gwałciciela, mówiąc dziecku, że nie powinno reagować na próbę gwałtu. Bo naprawdę cała ta akcja trafia do dziewcząt, a nie do gwałcicieli.

A wszystkie osoby, które zastawiają się po stronie hasełek z karteczek - popierają tylko ciche przyzwolenie gwałtu.