Szukaj Pokaż menu
Witaj nieznajomy(a) zaloguj się lub dołącz do nas
…BO POWAGA ZABIJA POWOLI

Forum > Hyde Park V > Newsweek to the rescue!
pakalk
pakalk - Superbojownik · przed dinozaurami
Ja wiem, że to niby nieredakcyjny blog, ale firmowany domeną Newsweeka.

https://blogi.newsweek.pl/Tekst/polityka-polska/696550,pawel-kukiz---zalosny-pozer-bedacy-politycznym-klaunem.html

I teraz pytanie, czy Kukiz jest kurwą jak pisze autor, czy to bełkot, czy antykampania, bo pojawił się ktoś kto może popsuć szyki głównym graczom?

yAnZy
yAnZy - Superbojownik · przed dinozaurami
popsuć szyki?

serio??

pakalk
pakalk - Superbojownik · przed dinozaurami
Tak stawiam, tak mówię.

brtk
brtk - Superbojownik · przed dinozaurami
Przykład Tuska dobrze pokazuje, jak ideały, teorie, marzenia rozbijają się o rzeczywistość, o zobowiązania państwa, o machinę biurokratyczną, o popleczników ostrzących noże, o konieczność poskładania całości do kupy, tak żeby się nie zawaliła.
Pamiętam co Tusk mówił w kampani ostatniej, przedostatniej, co 15 lat temu gadał, co mówił za czasów KLD. Rzeczywistość, czyli otrzymanie władzy, pokazało mu, że świat jest bardziej skomplikowany, niż obiecane obniżenie podatków, które miało być lekiem na całe zło.

Teraz Kukiz będzie zmieniał świat. Sam, jeden, w pojedynkę.
Tuska obietnice się posypały, mimo że miał za sobą całą partię, koalicję, realną władzę. Kukiz nie ma nic, poza ideami - tia, powodzenia. Nawet nie ma znaczenia, co Kukiz głosi, bo nie ma nawet cienia szans zrealizować cokolwiek. Może za 10-15 lat, gdy zorganizuje jakąś grupę wokół siebie, gdy zdobędzie realną władzę, może wówczas będzie mógł zrealizować obietnice, jakiekolwiek obietnice, teraz to jakiś kabarecik.

--
b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b

pakalk
pakalk - Superbojownik · przed dinozaurami
:brtk Wydaje mi się, że Tusk 15 lat temu znał politykę jak taki Hofman teraz. Oczywiście, zmiany nie są proste, ale trzeba mieć wpierw ich wolę.

Ale temat nie o tym

Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
tiger143 - Superbojownik · przed dinozaurami

Z komentarza do linkowanego artykułu
https://www.youtube.com/watch?v=T61ZFZ1LgiE


--
... your mind is like parachute, it doesn`t work, if it`s not open ...

PurkusKuchatek
Nie bełkot - pomyje. A chlustać trzeba obficie, żeby cokolwiek się w świadomości czytającego przyczepiło. Sprawdzone.

Podoba mi się, jak czytam: że on jest sam, że najpierw musiałby zgrupować ludzi wokół swojej idei, musiałby działać w społeczeństwie kilka lat, itd. itd.

Pytanie: za co otrzymał w 2008 Medal św. Brata Alberta? Kto zgłosił go do Kapituły Orderu Uśmiechu i za co ten order otrzymał? Od ilu lat działają "zmieleni"? Czemu Solidarność Śląsko-Dąbrowska zebrała dla niego pięć tysięcy podpisów poparcia? Dlaczego może liczyć na poparcie rodziców dzieci niepełnosprawnych?
W tym tekście tego się nie znajdzie.
To już trzeba się samemu zainteresować. Pomyśleć.

--
Zakon Małych Kwiatuszków Bezustannej Irytacji
Poseł odpowiedzialny przed wyborcą - nie daj sobie zamykać ust.

lukashero
:purkuskuchatek tu nie o to chodzilo zeby pomyslec i widziec co pozytywnego. tak jak napisales, pomyje.

--
Lepiej spróbowac, niz nie spróbowac i żałować.

brtk
brtk - Superbojownik · przed dinozaurami
:purkuskuchatek Ja nie piszę o tym, że nikt na niego nie zagłosuje, ja piszę o tym, że on nie ma tak zwanych kadr. Prezydent to nie jest jednoosobowa działalność, to urząd z wieloma osobami.
CO prezydent może? Może zawetować ustawę / wysłać do TK, może zgłosić projekt. i to praktycznie wszystko.
Ale do tego potrzeba sztab ludzi, ekspertów, prawników itd. Wbrew pozorom napisanie ustawy to nie taka prosta sprawa (patrz "lub czasopisma").
Jak zacznie budować zespół, to jak zweryfikuje ludzi, aby nie mieć afery zegarkowej, hazardowej, frakcjonowania osocza, czy innej?
Jakie ma Kukiz pojęcie o prawie, konstytucji, w jakich dziedzinach jest ekspertem? Kto będzie mu w tym pomagał?
Brat Albert, dzieci, śląsko-dąbrowska solidarność?
Tak, wiele osób chce zmian, wierzy, że jak będzie Kukiz, to coś się ruszy, wierzą tak, jak kiedyś uwierzyli w 100 milionów od Wałęsy. Naiwność.

--
b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b

PurkusKuchatek
:brtk
A ci ludzie połączeni ideą, której on daje twarz, to jak myślisz kim są? Nie ma tam prawników, profesorów akademickich, przedsiębiorców, adwokatów...
Jak myślisz, czy on ma z nimi kontakt? Bo ja myślę, że i owszem. I nie tylko z nimi.

Jeżeli wydaje ci się, że ci rodzice są tylko rodzicami i na tym ich aktywność społeczna i zawodowa się kończy, to... nie wiem co powiedzieć.

Co może prezydent, to pisałem kiedyś, więc tylko powtórzę:
Czemu uklepuje się w ludziach przekonanie, że jest głównie od "pilnowania żyrandola", to ja pojęcia nie mam.

https://joemonster.org/phorum/read.php?f=15&i=2200606&t=2200558&page=2#2200876

Jesteś rozumiem jedną z tych osób, które uważają, że "posiadanie uprawnienia do wysłania w określonych przypadkach całego parlamentu na zieloną trawkę, lub zarządzenia referendum ogólnokrajowego, bez oglądania się na fochy rządu to są bzdety". Takie tam nieważne drobiazgi.
No to ja uważam inaczej.

Jakie pojęcie o prawie, konstytucji może mieć człowiek studiujący administrację, a później prawo i nauki polityczne, przez lata działający społecznie, angażujący się w rozmaite akcje? Powiedziałbym, że większe od przeciętnego obywatela. Ty uważasz inaczej - twoja ocena.

Jestem naiwny. W końcu nabierali mnie już tyle razy, że trudno zliczyć. Ale nie widzę już żadnej innej szansy, żeby zmienić to co jest.

--
Zakon Małych Kwiatuszków Bezustannej Irytacji
Poseł odpowiedzialny przed wyborcą - nie daj sobie zamykać ust.

brtk
brtk - Superbojownik · przed dinozaurami
:purkuskuchatek Nie komentuj proszę tego, czego nie powiedziałem (tudzież czego nie napisałem).

edit:

"A ci ludzie połączeni ideą, której on daje twarz, to jak myślisz kim są?" Głosować na kogoś to jedno, działać z kimś, to drugie. Z kim i jak realizować cele, Kukiz nie powiedział.
Ostatnio edytowany: 2015-03-30 11:23:32

--
b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b

PurkusKuchatek
A ja nie mówię o tych, którzy głosują. Może ci umknął obrazek, który wisi pod moimi postami. W końcu jest już na tyle długo, że nie zwraca uwagi.
Kliknij sobie, poczytaj.
Taka luźna propozycja.

Skomentowałem coś, czego nie napisałeś? .
Jestem przekonany, że odniosłem się tylko, i dokładnie do tego.
Zestawię może, tak dla ułatwienia. Czytelności.

:brtk: "ja piszę o tym, że on nie ma tak zwanych kadr."

:Purkuś:
"A ci ludzie połączeni ideą, której on daje twarz, to jak myślisz kim są? Nie ma tam prawników, profesorów akademickich, przedsiębiorców, adwokatów...
Jak myślisz, czy on ma z nimi kontakt? Bo ja myślę, że i owszem. I nie tylko z nimi.
Jeżeli wydaje ci się, że ci rodzice są tylko rodzicami i na tym ich aktywność społeczna i zawodowa się kończy, to... nie wiem co powiedzieć."

:brtk:
"CO prezydent może? Może zawetować ustawę / wysłać do TK, może zgłosić projekt. i to praktycznie wszystko*."
*pogrubienie moje, gratis.

:Purkuś:
"Co może prezydent, to pisałem kiedyś, więc tylko powtórzę:
Czemu uklepuje się w ludziach przekonanie, że jest głównie od "pilnowania żyrandola", to ja pojęcia nie mam.

https://joemonster.org/phorum/read.php?f=15&i=2200606&t=2200558&page=2#2200876

Jesteś rozumiem jedną z tych osób, które uważają, że "posiadanie uprawnienia do wysłania w określonych przypadkach całego parlamentu na zieloną trawkę, lub zarządzenia referendum ogólnokrajowego, bez oglądania się na fochy rządu to są bzdety". Takie tam nieważne drobiazgi.
No to ja uważam inaczej."

:brtk:
"Jakie ma Kukiz pojęcie o prawie, konstytucji, w jakich dziedzinach jest ekspertem? Kto będzie mu w tym pomagał?"

:Purkuś:
"Jakie pojęcie o prawie, konstytucji może mieć człowiek studiujący administrację, a później prawo i nauki polityczne, przez lata działający społecznie, angażujący się w rozmaite akcje? Powiedziałbym, że większe od przeciętnego obywatela. Ty uważasz inaczej - twoja ocena."

:brtk
"Tak, wiele osób chce zmian, wierzy, że jak będzie Kukiz, to coś się ruszy, wierzą tak, jak kiedyś uwierzyli w 100 milionów od Wałęsy. Naiwność."

:Purkuś:
"Jestem naiwny. W końcu nabierali mnie już tyle razy, że trudno zliczyć. Ale nie widzę już żadnej innej szansy, żeby zmienić to co jest."

Cały mój wpis, przypisany do konkretnych wypowiedzi, do których się odnoszę. Nie komentuję nic, czego nie powiedziałeś.

A na marginesie, bo mi się przypomniało jeszcze odnośnie twojego: "w jakich dziedzinach jest ekspertem? Kto będzie mu w tym pomagał?"
Wiesz, że dokładnie ten sam argument używany był przeciwko Reaganowi, gdy ten ubiegał się o urząd gubernatora Kaliforni?
Jaki zbieg okoliczności, prawda?

--
Zakon Małych Kwiatuszków Bezustannej Irytacji
Poseł odpowiedzialny przed wyborcą - nie daj sobie zamykać ust.

brtk
brtk - Superbojownik · przed dinozaurami
Nie twierdzę, że prezydent jest tylko od pilnowania żyrandola.
Ale te kilka rzeczy co prezydent może, to i tak potrzebuje do tego kadr, które są szczelnie ukryte.

Reagan został gubernatorem Kalifornii, ale on miał za sobą pewną partię, o większej liczbie członków, niż cały elektorat Kukiza. On był w wyborach twarzą całego ruchu, a Kukiz jest twarzą jakiejś anonimowej grupy. Może ma za sobą wybitne jednostki, a może ludzi pokroju "tła" afery hazardowej, nikt nie wie. Może głosują na niego poważni profesorowie i siedzą nawet w jego sztabie, a może to elita klasy gościa od teorii parówki. Kto to wie?
To co Kukiz ma, to gadka takiego fajnego chłopaka, co chciałby, aby ludzie żyli długo i szczęśliwie. I jeszcze ma taki prosty język, nie nazywa biedy niedostatkiem materialnym, a bezdomności indywidualnymi trudnościami lokalowymi. Ale poza myśleniem życzeniowym, aby było lepiej, to nic nie ma do powiedzenia

Co do zmielonych: to pod pomysłem podarowania każdemu 100 milionów tez dużo ludzi by się podpisało. Tylko nikt nie ma pojęcia, skąd je wziąć. O systemie emerytalnym i czemu popierałem zaoranie OFE już się wypowiadałem. W sktrócie: W OFE nie było prawdziwych pieniędzy, OFE brało od ludzi kasę i pożyczało na procent państwu, czyli tym samym ludziom. Można było nie likwodować OFE, ale aby kasa się zgadzała i aby emeryci nie zostali bezdomnymi biedakami, trzeba by podnieść podatki. Chyba, że gdzieś zmieleni znaleźli kasę, której brakowało, ale zapomnieli światu o tym powiedzieć.

--
b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b

PurkusKuchatek
:brtk normalnie .
Niech choć jedna osoba spróbuje sobie coś więcej przeczytać, w wyniku tego co piszesz, zastanowić się i będzie .

Tak właśnie pisali o Reaganie: że "nic nie reprezentuje", "jest sympatycznym osłem", "mało wie", że jest prostakiem.
Był uparty, miał gadkę prostego człowieka, mówił dosadnie, więc ludzie go rozumieli. I robili przelewy. I głosowali.
Brzmi znajomo

Poza myśleniem życzeniowym Kukiz nie ma nic do powiedzenia? Ależ on mówi bardzo konkretnie o co mu chodzi. Tu nie ma nic życzeniowego. Tu jest propozycja zmiany podstaw funkcjonowania państwa, która jest absolutnie wykonywalna.

I nie jest to wyśmiewanym "lekiem na całe zło", tylko warunkiem koniecznym jakichkolwiek zmian - bez tego nic.
Wszystko jest z tym związane i wszystko z tego wynika.

--
Zakon Małych Kwiatuszków Bezustannej Irytacji
Poseł odpowiedzialny przed wyborcą - nie daj sobie zamykać ust.

MarkizDeRetarde
Interesujace kandydat, ale powazny?

Polska bedzie teraz na wiele lat jak USA:

Jestes bialy, to nie jestes czarny i vice versa. Zawsze wybor miedzy lemmingowata szczotka od kibla, a antykomunoukladozydomasoneryjna kanapka z gownem.

Inni kandydaci nie maja szans, bo narod ciemny, nienachapany, a klasa srednia potrzebuje 2-3 dekad, zeby sie pozbierac do kupy z wesolego hurra-konsumpcjonizmu i stworzyc cos obywatelskiego.

Taka jest moja, imo realistyczna, wizja...

brtk
brtk - Superbojownik · przed dinozaurami
Reagan "bawił się w politykę" od końca wojny. Początkowo sympatyzował z Demokratami, ale mu szybko przeszło. W w latach 60-tych był aktywnym działaczem republikańskim, wówczas już działał w polityce ~20 lat.
Rozpoznawalną osobą na skalę kraju był od lat 50-tych, z uwagi na tak zwany odczyty antykomunistyczne. Za kasę od GE jeździł i gadał jak to komunizm jest zły. Jakby nie patrzeć był aktywnym republikańskim politykiem.
Celował wysoko, udało mu się zostać w 66 gubernatorem Kaliforni. Był już wówczas znanym politykiem (i aktorem). Przy okazji: jako Gubernator zasłynął wysłaniem Gwardii Narodowej do Berkeley. W 68 i 76 przegrał walkę o nominację na kandydata na prezydenta partii Republikańskiej. W 1980 został prezydentem (na dwie kadencje). Przy okazji: miał opinię prezydenta, który podpisuje co mu tam doradcy podrzucili (czyli jak każdy prezydent był twarzą całej machinerii urzędu, w tym przypadku partii republikańskiej).


Paweł Kukiz - Muzyk, znany i ceniony. Kiedyś antyklerykalny, teraz prokościelny. Od lat gra na wiecach wyborczych różnych partii. Ostatnio wymyślił, że wystartuje w wyborach prezydenckich. Niepopierany przez żadną znaną organizację partyjną, praktycznie żadne osoby znane w świecie polityki (a przynajmniej się tym nie chwali).

Purkusiu, nie widzę analogii między Reganem z Partii Republikańskiej, a Kukizem z Paczkowa*

Więc, jak pisałem już wcześniej, pana Kukiza kandydatura jest takim miłym akcentem, gdzie znowu ktoś w prosty sposób mówi, że chciałby, aby w Polsce było dobrze. Ja też chcę. I ja też nie wiem jak to zrobić.

*) nie robię zarzutu z tego, że jest z Paczkowa, kiedyś nawet tam byłem, ja nie wiem skąd on jest i kogo w polityce reprezentuje. Nawet ciężko powiedzieć jakie ma poglądy... Poza tym, że chciałby, aby było lepiej. Ale jak pisałem, ja też bym chciał. A przynajmniej, aby nie było gorzej.
Ostatnio edytowany: 2015-03-30 16:13:53

--
b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b

PurkusKuchatek
:markizderetarde
No co? Już piszą o nim dokładnie tak, jak przeciwnicy o Reaganie.
Wystarczyło tylko nazwisko podsunąć.

A najlepsze jest to, co on sam mówi - już wygrał to, po co wystartował.



--
Zakon Małych Kwiatuszków Bezustannej Irytacji
Poseł odpowiedzialny przed wyborcą - nie daj sobie zamykać ust.

PurkusKuchatek
:brtk
To skoro już tak ładnie napisałeś o Reaganie, to może wspomnisz, że z tym poparciem "jego" partii, to było niezupełnie?
Bo go nie miał. Kasa od "wielkich" i przemówienia do ludzi wsadziły go na stanowisko gubernatora, dwanaście lat ciułania poparcia w partii głos po głosie dało możliwość kandydowania na prezydenta.
Nie widzisz analogii, ale piszesz tak samo jak pisali o Reaganie ;)
Dla mnie dobry omen

--
Zakon Małych Kwiatuszków Bezustannej Irytacji
Poseł odpowiedzialny przed wyborcą - nie daj sobie zamykać ust.

brtk
brtk - Superbojownik · przed dinozaurami
:purkuskuchatek O to mi się rozchodzi:
" dwanaście lat ciułania"
A pan Kukiz wyskakuje jak FIip z Konopii (Konopia to wieś, z której Filip pochodził, pisze się wielką lub dużą literą).

Ronek był znanym politykiem, ostatecznie miał za sobą partię. Wiadomo było, czego się po nim spodziewać, jakie ramowe poglądy reprezentuje on i partia, jakie metody stosuje.
Nie ma znaczenia, że początkowo go partia nie lubiła, gdy zostawał prezydentem reprezentował partię, dużą partię.

A Pawełek jak wiemy potrafi śpiewać, "wył"* w AyaRL, Piersiach, solo. Ale nic o jego polityce nie wiemy (obiecuję, ostatni raz to w tym wątku piszę). I zaczyna od startu w wyborach prezydenckich.

To już ta ładniejsza twarz Millera jest bardziej wiarygodna...

Więcej wiadomo, czego od JKM oczekiwać (jakby nie patrzeć, startuje w każdych wolnych wyborach prezydenckich).

A Kukiz? Wiadomo, że nie popiera go Sony, i chyba to tyle...

To nie jest tak samo z Kukizem, jak z Reaganem, bo Reagan w polityce aktywnie był ponad 20 lat, zanim gubernatorem został, ponad 35 gdy prezydentem został.
O Reaganie pisali, że się nie nadaje, ale na podstawie jakiegoś dorobku politycznego jednak, Kukiz dorobku politycznego nie ma żadnego, więc nie da się tak samo o nim pisać.
Reaganowi można było zarzucić, że wysłał gwardię na hipisów. Kukizowi nie można zarzucić że wysłał, a nawet nie można, że nie wysłał

*) nie zarzucam mu wycia, ta muzyka na tym polega, czasem się wyje nawet z orkiestrą symfoniczną w tle, o ile kogoś stać ;)

--
b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b

PurkusKuchatek
:brtk Piszesz: "nic o jego polityce nie wiemy", bo może to was do tej pory kompletnie nie interesowało?
Ci, którym nie pasowało mielenie kolejnych setek tysięcy podpisów obywateli, uwalanie każdej inicjatywy obywatelskiej interesowało, wiedzą co robił i robi od kilku lat. Oni wiedzą, społeczeństwo niekoniecznie.

Jest lepszy sposób na to, żeby przebić się z ideą do ludzi niż przez kanały masowego przekazu? Nie sądzę.
A jest lepszy sposób żeby się do nich dostać niż wystartowanie w wyborach powszechnych? Według mnie też nie bardzo.
No to właśnie to robi.
No to może popatrzeć i posłuchać co mówi, może przemyśleć to. Albo olać, bo nieważne co mówi, ważne że wymalowany "oszołom", "wyjec" i muzyk - co komu pasuje.




I oczywiście, że Kukiz nie jest jak Reagan Tak cię tylko podpuszczałem. Choć podobieństwa są do znalezienia, a różnic jeszcze więcej. Tak jak z każdym.

--
Zakon Małych Kwiatuszków Bezustannej Irytacji
Poseł odpowiedzialny przed wyborcą - nie daj sobie zamykać ust.

brtk
brtk - Superbojownik · przed dinozaurami
Co mówi? Że jest źle, a chciałby, aby było lepiej. Jak to zrobić? Tego nie mówi.

PS: Napisałem jakiś czas temu, że zmielenie podpisów akurat popieram... Tym trudniej mi go poważnie traktować.

--
b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b b

SajgonkaNaOstro
Coś czytam, że Kukiz tylko mówi że chce żeby wszyscy byli szczęsliwi ale nie mówi jak. W sumie sie niebardzo znam. Ale może kogoś to zainteresuje.

https://www.facebook.com/PrezydentKukiz/posts/345991988936392

PurkusKuchatek
:brtk
Nie.
Mówi ciągle i wciąż to samo od dziesięciu lat: że chce zmienić ustrój państwa.
Doprowadzić do wprowadzenia jednomandatowych okręgów wyborczych.

Pani dziennikarka to wie, ludzie to wiedzą, ty jak rozumiem nie wiesz, więc służę:

https://www.youtube.com/watch?v=N6BXVlTlRQw

https://www.youtube.com/watch?v=umrRJsa2v6Q






--
Zakon Małych Kwiatuszków Bezustannej Irytacji
Poseł odpowiedzialny przed wyborcą - nie daj sobie zamykać ust.

pakalk
pakalk - Superbojownik · przed dinozaurami
:brtk Właśnie chyba tylko on mówi jak chce polepszyć Państwo. Być może ma jedną rzecz, na której się skupia, ale przynajmnej ma i chce zrobić przynajmniej to dobrze. Inni mają mnóstwo kiełbasy.

PurkusKuchatek
Polityka:

"Ostatni weekend Paweł Kukiz spędził na Kujawach. Ze swoją kilkuosobową ekipą wyborczych pomocników zjeździli Toruń, Ciechocinek i Włocławek.

Było jak zwykle – krótka konferencja, 30–40 minut przemowy o JOW, czyli jednomandatowych okręgach wyborczych, które jako podstawowe rozwiązanie dla obecnych polskich problemów podaje Paweł Kukiz, odmieniając JOW przez wszystkie przypadki.

Potem dyskusja z przybyłymi na spotkanie – co nieraz trwa bardzo długo, bo Kukiz nie unika ludzi, ma cierpliwość do ich pytań i wątpliwości, na jednym ze spotkań z Polakami w Irlandii siedział aż do pierwszej w nocy."

https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/1614023,1,ze-sceny-do-palacu-prezydenckiego.read


--
Zakon Małych Kwiatuszków Bezustannej Irytacji
Poseł odpowiedzialny przed wyborcą - nie daj sobie zamykać ust.
Forum > Hyde Park V > Newsweek to the rescue!
Aby pisać na forum zaloguj się lub zarejestruj