Akcja od 40 sekundy

https://www.youtube.com/watch?v=OKWtDn0RMYg

Buźka Ci się cieszy

To była bezładna strzelanina w wykonaniu formacji ciot, zginęli zakładnicy więc akcja jest porażką. Trzech czy czterech bandytów związało siły w wysokości podobno 90 tys. ludzi; to porażka francuskiej bezpieki.
A tutaj ten elitarny oddział podchodzi pod sklep:

https://www.youtube.com/watch?v=LkxMUeOSrgU

:czary_mary gdyby śnieg spadł, to sklep na wzgórzu zostałby niezdobyty do roztopów

Ja się nie znam na taktyce, ale tak na zdrowy rozum, jeśli uzbrojonemu i wyszkolonemu napastnikowi nie chodzi o nic innego, jak zabicie iluś tam osób, to ofiary wśród zakładników były nieuniknione. On tam prawdopodobnie nie poszedł po to, żeby okraść kasę, albo pogadać z psychologiem, bo go żona opuściła. Poszedł odstrzelić przypadkowych ludzi i za sukces należy uznać, że nie zginęło więcej zakładników, a na filmie widać, że trochę ich tam było.

Nikt ich nie nauczył, że tak strome szczyty się trawersuje?

:kami_kadze częściowo mogę się zgodzić, chcieli zrobić rzeźnię.
Natomiast organizacja tego ataku i strzelanina wygląda na przypadkową i chaotyczną.
Największą winę ponosi ich bezpieka; cytowałem już wcześniej:
"W grudniu 2014 r. francuskie władze zatrzymały rekordową liczbę islamskich ekstremistów, którzy atakowali policjantów i ludność cywilną"
Dobrze wiedzieli, że do czegoś takiego musi dojść; aż strach pomyśleć co by się działo gdyby islamskich bandytów było nie czterech a czterdziestu.

To, że akcja była porażką, to widać od razu. To że strzelali, aby zabić też widać. Nigdzie nie napisałem, że to było profesjonalne.

No a tych to już zupełnie poyebało. Wsadzać palce między drzwi...

https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/zaborowski-przestrzegam-rzad-przed-pochopna-decyzja-ws-iraku-i-syrii/ktg0k

Co do drugiego filmiku: gdyby nie ten pies to by nie weszli na tę górkę. Na początku myślałem, po jaką cholerę go tam zabierają, ale teraz już wiem.

:Tynf
oni są zwyczajni na tak strome szczyty wchodzić po schodach z poręczą

:czary_mary
"Bezpieka" nie ma tam łatwej roboty. Mając u siebie kilka milionów afrożabojadów, którzy się kręcą jak gówno w przeręblu, a to do Iranu do cioci na święta, a to do Nigerii po wałówkę, a to do Jemenu postrzelać na pustyni, nie da się wychwycić każdego, kto ma złe intencje. Oczywiście można założyć, że każdy ma złe intencje, ale co mogą w tej sytuacji zrobić?

To nie jest Polska, gdzie niewielu muslimów ma polskie obywatelstwo i jak się cokolwiek naszym służbom nie podoba, to mogą jednego z drugim nie wpuścić, albo, jak już tu siedzi, spakować majdan i z dnia na dzień wywieźć na Okęcie.
Tam francuski czarnobrody obywatel ma francuski paszport i może sobie jeździć dokąd chce i po co chce. I dopóki mu służby nie udowodnią, że łamie prawo, to mogą mu "natrukać", jakby mu źle z oczu nie patrzyło.

Moim zdaniem Francja jest w czarnej dupie właśnie z tego powodu, że wmanewrowali się w sytuację, gdzie nie rozwiążą już problemu fanatyzmu przyjętymi ogólnie na Zachodzie metodami, bez lamentu o łamanie praw człowieka i bez faktycznego, często, łamania tych praw.

:kami_kadze to nie tylko francuski problem, przypomnę, że obywatel Francji może bez problemów przyjechać do Polski i robić co chce. Już pierwsi brodaci emisariusze pojawili się w W-wie i rozdają ulotki.
W dodatku największym problemem jest to, że oni gwałtownie się radykalizują; przecież są zdjęcia gdzie ten bambus ze sklepu fotografuje się ze swoją dziewczyna w bikini a niedługo potem lecą strzelać do bezbronnych ludzi.

Oni mają w tej swojej pomylonej religii jakiś algorytm, który natychmiast jebie im w mózg i nakazuje mordować kafirów w imię tego ich kozłojeba w turbanie.

O, jaki wysyp taktyków tutaj. Bezładna strzelanina, wiecie ilu zakładników zginęło w czasie akcji a ilu przed nią, wszystkie uwarunkowania. Brawo.

No ale przecież jesteście ekspertami, weteranami CoD i Battlefielda! Szacun wam.

:fiol78 z tego co piszą tych czterech zginęło już przed akcją... ale kto to może wiedzieć...

:czary_mary masz rację, mogą przyjechać do Polski. Różnica jest taka, że w Polsce turban jest widoczny z kilometra, a na dzień dzisiejszy łatwiej takiemu muslimowi wpier**ol dostać na ulicy za sam wygląd, niż zmontować coś po cichu. Z tego samego powodu polskie służby, jak mniemam, mają to środowisko dobrze rozpoznane. Kwestia skali. Oczywiście nie da się wykluczyć, że jakiś imam odpali jednemu czy drugiemu zapalnik we łbie, wsiądzie taki w samochód i za kilkanaście godzin wysadzi się w Warszawie. Takie akcje są nie do powstrzymania. W mojej ocenie różnica polega na tym, że na chwilę obecną takiej akcji nie da się zorganizować w Polsce, stworzyć siatkę ludzi, zorganizować broń i nie dać się na tym złapać. Ale może się mylę.

Nie sądzę, że oni się radykalizują. Jest w każdej religii jakiś odsetek fanatyków. W chrześcijaństwie w XXI nie ma przyzwolenia na zabijanie niewiernych. Nie ma przyzwolenia na zabiajanie w ogóle. Zabicie skutkuje wiecznym potępieniem. Łysy polski fanatyk najwyżej obije Ci gębę z hasłem "Bóg, honor, ojczyzna" na ustach, toruński fanatyk emeryt będzie na ciebie pluł jadem i, jeśli jesteś z TVN, szarpał za kurtkę. Islamscy przywódcy duchowi, niektórzy, zachęcają do zabijania niewiernych. Nieszanowanie życie, także swojego, jest częścią ich tzw. kultury. Radykalny muslim nie będzie Cię szarpał na kurtkę, kiedy w tym środowisku w dobrym tonie będzie Ciebie zastrzelić. W dodatku czeka za to nagroda, raj, dziewice...

:fiol78 "No ale przecież jesteście ekspertami, weteranami CoD i Battlefielda!"
Nawet nie wiem o czym piszesz
Jeśli paru palantów w dwa dni zabiło kilkanaście osób w środku Paryża to jest to porażka bezpieki i służb specjalnych, tak jest to zawsze uznawane i Twoje ironizowanie nic nie zmieni.

:kami_kadze nie masz racji, większość z tych pomyleńców żyła w "zachodnim stylu" a potem włączyli im jakiś przełącznik we łbie i mamy to co widać. Czytałem ich fora internetowe, nie chce mi się tego opisywać ale ich po prostu nie należy wpuszczać do naszej cywilizacji.

Grzesio też ma swoje 5 minut...

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/grzegorz-schetyna-musimy-byc-przygotowani-do-tej-wojny/43kqb

"Polska jest bezpieczna. Ta sytuacja, o której mówię nie dotyczy oczywiście nas, jeśli chodzi o Polaków, którzy uczestniczą w wojnie po stronie islamistów, islamskiego terroryzmu, ale trzeba być przygotowanym i o tym mówiła pani premier."

To jacyś Polacy uczestniczą w wojnie po stronie ekstremistów? Polacy???

:czary_mary być może nie mam racji, nie znam osobiście wielu islamskich fundamentalistów, ale taka mi się przyplątała analogia: weźmy przeciętnego polskiego dresa, np. z nowej huty, od najmłodszych lat dostawał wpier**ol od starego, w pracy się spina pracę magazyniera wykonuje znośnie, trochę poklnie, poopowiada jak popił w weekend, ale ogólnie pracuje. Po pracy oczywiście czteropak piwa, koledzy, plucie na chodnik i zaczepianie ludzi pod blokiem, taki standard. Jedzie do warszawy 11.11 poganiać się z policją po mieście, spalić tęczę, wyrwać ławkę z ziemi. Czy ten dres jest normalnie żyjącym, pracowitym, prawomyślnym obywatelem, tylko mu jakoś tak 11.11 z rana odwaliło? A może całe jego życie jest "dresiarskie", w pracy się spina bo musi, a nieraz poczuje, że ma przyzwolenie i wyłazi cała natura? Wg. mnie to drugie.

I podobnie z muslimami. To, że żyjąc we Francji, jeździ na wycieczki i mówi sąsiadom dzień dobry, nie znaczy, że takie życie jest zgodnie z jego naturą. Natura wyłazi, jak poczuje przyzwolenie.

:kami_kadze nie ma co porównywać, to nie to DNA, nasze dresy od innej małpy są
a swoją drogą to "przyzwolenie" widać po ilości kozłojebów na Zachodzie.
Niestety ono istnieje.

Jest sześciu namierzonych Polaków, 5 jest w ISIS a jeden u nas w kraju.https://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,6-Polakow-moze-miec-zwiazek-z-islamskim-terroryzmem,wid,17166773,wiadomosc.html

Według służb specjalnych zidentyfikowano 5 Polaków-konwertytów, którzy po przejściu na islam wyjechali do Iraku i Syrii, by walczyć po stronie Państwa Islamskiego. Szósty mieszka w Polsce, ale - choć wiązany jest z fundamentalistycznymi nurtami tej religii - nie ma związku z organizacjami terrorystycznymi - dowiedział się portal tvn24.pl.

:maciek_cherokee Polacy to oni są tylko z nazwy.... założę się że mieli jakieś odtatusiowe korzenie

Unieważnić paszporty i nie pozwolić nigdy tej swołoczy wrócić do kraju. Sami wybrali. Nie bawmy się w Francuzów i tolerancje tej zarazy.

Elitarny oddział bojowników Joe Monstera powinien przypuścić ten szturm. Siła rażenia komentarzy na forum "akcja" obezwładnia napastników, a zakładnicy wychodzą bez szwanku.

Najpierw hodują raka we własnym ciele, a potem się dziwią że on złośliwyPodstawić statki transportowe w porcie i zapakować całość jako jedną przesyłkę ... gdzie? do domciu, a jak nie, to przekształcić Luwr i wieżę Eiffla w meczetyTak kiedyś zrobiono we Wrocku .... w ciągu jednej nocy zapakowali w podróż bez powrotu wszystkich rumuńskich cyganów

:fryglas
Strzelając śmiechem III.

Eh, Klawiaturowi Wojownicy. Poziom watku jest cos niski nawet jak normalnie niskie loty dyskusji islamoswiatopogladowych na JM.

Nie ma ogromnych roznic miedzy oddzialami specjalnymi w zadnym kraju, sa wytrenowani do grac ludzkich mozliwosci. Prosty z tego wniosek - widocznie tak wygladaja prawdziwe akcje z zycia antyterrorystow. Ale docenia to dopiero czlowiek nie marnujacy swojego potencjalu na codzien

:markizderetarde zobacz czym się różni akcja przeprowadzona przez amatorów:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Masakra_w_Monachium

od akcji zrobionej przez zawodowców:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Operacja_Entebbe

:czary_mary

Nie obrazaj mnie, przyklad z ciemniej dupy dales. Do tego porownujesz z czasami, gdzie jest realne zagrozenie terrorystyczne w calej Europie poza Polska&co i zarowno wywiad i AT sa pelnej gotowosci.

Ad.1 "Armia nie mogła brać udziału w działaniach na terenie Niemiec podczas pokoju"

Ad.2 "określił, gdzie przetrzymywano zakładników, liczbę terrorystów, ich uzbrojenie, ubiór, zaniepokojenie perspektywą operacji wojskowej, ilu żołnierzy ugandyjskich było w pobliżu i jak się zachowywali[3]. Dostarczyło to wiedzy planistom akcji ratunkowej. Izraelczycy mieli plany i znali lotnisko w Entebbe, które (w okresie dobrej współpracy z Aminem) rozbudowywali na początku lat 70. Modernizowali też armię ugandyjską i szkolili jej oficerów."

:markizderetarde
Pomijając inne kwestie rozbawiłeś mnie tym: "sa wytrenowani do grac ludzkich mozliwosci". Elitarna jednostka, "wytrenowana do granic ludzkich możliwości" nie potrafi wspiąć się pod małą górkę. W takim wypadku ja jestem cyborgiem, skoro potrafię 8 godzin chodzić po znacznie bardziej stromych zboczach z plecakiem i 20-litrowym wiadrem na grzyby (później z grzybami).

:markizderetarde dlaczego z dupy przykłady ?
Podałem przykłady dwóch różnie przeprowadzonych akcji.
Jest mi obojętne czy armia niemiecka mogła brać udział czy nie; patrzę na rezultat a ten był tragiczny.
Co z tego, że Żydzi mieli plany lotniska ? Francuzi w ogóle byli u siebie.
Tak jak napisałem zastrzeżenia mam do ich bezpieki; jak się okazuje nazwiska tych bandytów były im znane !!!

Trzeba im było po cichu łby ukręcić albo wydalić z Europy; nie zrobiono tego, w dodatku w akcję łapania trzech amatorów zaangażowano niewyobrażalną ilość ludzi.
W związku z tym co powiedział Hollande widzę ten problem jako nierozwiązywalny a sytuacja będzie się pogarszać; i tylko mam nadzieję, że nasze służby są sprawniejsze.