Joe Monster
Szukaj Pokaż menu
Witaj nieznajomy(a) zaloguj się lub dołącz do nas
…NIECODZIENNIK SATYRYCZNO-PROWOKUJĄCY

Forum > Hyde Park V > jak państwo przez 25 lat traci wolność
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
wisz-nu Superbojownik od 9 maja 2003 | Toruńsk | GG: tajne/poufne
2014-06-22 12:41:18 Zgłoś
i to nie na rzecz Unii, ale Watykanu:

https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kultura/1583797,1,spektakl-golgota-picnic-odwolany-panstwo-nie-zrobilo-nic.read

załamało mnie podejście prezydenta Poznania. Przecież to byłaby prosta sprawa - nielegalna demonstracja.

--
Wszelkie prawa zastrzeżone. Czytanie niniejszego tekstu bez pisemnej zgody surowo wzbronione.
Tynf
Tynf Superbojownik od 23 listopada 2005 | Jastrzębie Zdrój | GG: co to jest?
2014-06-22 12:55:41 Zgłoś
:wisz-nu
Nie obawiaj się, przecież w kalifacie rządzonym na zasadach prawa religijnego też da się jakoś żyć. Ja na wszelki wypadek przestaję się golić i zapuszczam brodę.

--
"Jesli potrafisz zadać własciwe pytanie - odpowiedź pojawia się samoistnie", Sin-Itiro Tomonaga.
PurkusKuchatek
PurkusKuchatek Superbojownik od 17 lutego 2005 | biegun ciepła
2014-06-22 13:04:33 Zgłoś
A to ktoś zabronił zrobić zwolennikom akcję popierającą wystawienie tego spektaklu? Ludzie chcą żeby powstawały takie sztuki, chcą to oglądać, to niech się wypowiedzą.
A najlepiej, gdyby zagłosowali "nogami".
Jedynie nie życzyłbym sobie, żeby było to dotowane z państwowej kasy.

--
Zakon Małych Kwiatuszków Bezustannej Irytacji
Poseł odpowiedzialny przed wyborcą - nie daj sobie zamykać ust.
yAnZy
yAnZy Superbojownik od 2 lipca 2004 | Krk/wjcszw
2014-06-22 13:12:06 Zgłoś
Odwołali bo nali sie że będzie zadyma.
Do osób którym rzecywiście sie nie podoba mieliby dołączyć kibole którzy chetnie by sie ponapier*lali
i to jest straszne

a a propos dotowania to ja bym nie chciał żeby świątynia opaczności byłą dotowana z budżetu

--
Tynf
Tynf Superbojownik od 23 listopada 2005 | Jastrzębie Zdrój | GG: co to jest?
2014-06-22 13:16:16 Zgłoś
:purkuskuchatek
Na imprezy kulturalne z założenia chodzą ludzie przynajmniej częściowo kulturalni. Nie sądzę by ryzykowali spotkanie z bandą kiboli którzy potrafią głosować nogami, oj potrafią.
A kwestia finansowania, to całkiem odrębna sprawa, bo wiesz, jeśli potrzebne są pieniądze na świątynię "Opatrzności Bożej" (sporo milionów), to dla osób o innym światopoglądzie naturalnie pieniędzy być nie może.

Po edycji. I tak to bywa, gdy człowiek zbyt wolno pisze.
Ostatnio edytowany: 2014-06-22 13:18:51

--
"Jesli potrafisz zadać własciwe pytanie - odpowiedź pojawia się samoistnie", Sin-Itiro Tomonaga.
PurkusKuchatek
PurkusKuchatek Superbojownik od 17 lutego 2005 | biegun ciepła
2014-06-22 13:17:18 Zgłoś
"Podpisana przez część środowiska lekarskiego klauzula sumienia, choć niezgodna z prawem, obowiązuje i utrudnia życie wielu ludziom, ale państwo nie reaguje."

A to ciekawostka.
Chętnie dowiem się z którym to konkretnie zapisem prawa jest ona niezgodna, według tej pani.

--
Zakon Małych Kwiatuszków Bezustannej Irytacji
Poseł odpowiedzialny przed wyborcą - nie daj sobie zamykać ust.
Tynf
Tynf Superbojownik od 23 listopada 2005 | Jastrzębie Zdrój | GG: co to jest?
2014-06-22 13:23:38 Zgłoś
:purkuskuchatek
W kilku krajach "zgodne z prawem" jest ukamienowanie żony, która zdradziła męża. To dobre prawo?

--
"Jesli potrafisz zadać własciwe pytanie - odpowiedź pojawia się samoistnie", Sin-Itiro Tomonaga.
PurkusKuchatek
PurkusKuchatek Superbojownik od 17 lutego 2005 | biegun ciepła
2014-06-22 13:25:04 Zgłoś
Po pierwsze primo: pisząc o głosowaniu nogami miałem na myśli pójście na spektakl.
Po drugie primo: a kto każe komukolwiek robić "ustawkę" z jego przeciwnikami To już nie da się inaczej zorganizować poparcia niż robiąc kontrmanifestację?
Po trzecie primo - ultimo: kasę na świątynię jeszcze jestem w stanie jakoś zrozumieć, na treści obrazoburcze nie.

--
Zakon Małych Kwiatuszków Bezustannej Irytacji
Poseł odpowiedzialny przed wyborcą - nie daj sobie zamykać ust.
bbirdy
bbirdy Bąbelek od 13 września 2005 | stary gród Przemysła
2014-06-22 13:28:44 Zgłoś
Nie słyszałeś chyba nigdy o prostych sprawach. Demonstracja nie miała żadnych podstaw do bycia uznanej za nielegalną, bo - nie uwierzysz - tak chętnie używana do plucia na religię wolność słowa działa w obie strony. I tak, Grobelny podejmował tę kwestię i otwarcie zadeklarował brak warunków prawnych do zakazania zarówno demonstracji, jak i spektaklu,
Co więcej, nie ma żadnych podstaw by ktokolwiek żądał do dopuszczenia spektaklu i ewentualnej oceny naruszania dóbr osobistych później. Spektakl był wystawiany wcześniej, wiadomo co i jak. I nie uwierzysz, w mocno świeckiej Francji były duże protesty. Nie małej grupki "radykalnych" (ciekawe w czym) lefebrystów, ale znacznie większego grona również świeckich. W przypadku uzasadnionych przesłanek czyjegoś zamiaru popełnienia przestępstwa organy władzy państwowej mają obowiązek do zaistnienia przestępstwa nie dopuścić. Tu się muszę z Tobą zgodzić - państwo, wbrew swojemu obowiązkowi, nie zrobiło w tej sprawie nic.
Spektakl wykorzystuje temat religijny jako nośnik i, według reżysera, nie jest wycelowany w religię. Wszyscy się chyba jednak zgadzamy, że wytarcie sobie d. świętym obrazkiem jest obrazą niezależnie od tego, czy chcemy kogoś obrażać czy tylko skończył nam się produkowany na ten cel papier Zgadza się z tym również Sąd Najwyższy, który uchwałą z 29.10.2012 r., I ​KZP 12/12 stwierdza: przestępstwo określone w art. 196 KK popełnia ten, kto swoim zamiarem bezpośrednim lub ewentualnym obejmuje wszystkie znamiona tego występku. Optymistycznie zakładam, że w przypadku tego spektaklu mówimy o zamiarze ewentualnym.
A, że ciemnogrodzki art. 196 KK trzeba zlikwidować itp? Nie, panie drogi. Zdjęcie tego artykułu byłoby równoznaczne z zezwoleniem na ubliżanie ludziom religijnym, a więc dyskryminację na polu religii. To miałoby być zapewnianie wszystkim równości, tolerancji i szacunku? Nie wydaje mi się.
Na artykuł i oświadczenie reżysera pozostają mi tylko dwa słowa: kłamstwo i manipulacja. Nie było zagrożenia bezpieczeństwa publicznego, chyba że pan reżyser uznaje tylko jeden rodzaj "czynnej obrony" - ale to już świadczy o nim. Czynną obroną jest też nphttps://goo.gl/KStlyV - widzisz tu gdzieś przemoc? Po stronie czynnie broniących oczywiście, bo krzewiący wolność i tolerancję... Już sam tytuł jest, z pełnym ciężarem tego słowa, ohydny. Gdzie ktokolwiek w tym konflikcie powoływał się w jakikolwiek na sumienie? Wiązanie spraw innego kalibru i przedmiotu ma służyć przedstawianiu prawdy i rzetelności dziennikarskiej? No chyba nie bardzo. Prawdę mówiąc jestem zawieziony poziomem dziennikarskim "Polityki", zawsze mieli takie samo nastawienie - ale kiedyś w białych rękawiczkach.

--
Zachowaj mnie Panie od zgubnego nawyku mniemania,
że muszę coś powiedzieć na każdy temat i przy każdej okazji.
Plewa Osmose ceramiczne systemy kominowe Św. Tomasz z Akwinu
PurkusKuchatek
PurkusKuchatek Superbojownik od 17 lutego 2005 | biegun ciepła
2014-06-22 13:29:47 Zgłoś
:tynf Mowa nie o niektórych krajach i co "a gdyby", tylko o konkretnej sytuacji.
Klauzula sumienia jest niezgodna z polskim prawem według Ciebie? Pani ma rację?
Proste pytanie.
Bez pieprzenia.
Tak / nie.

--
Zakon Małych Kwiatuszków Bezustannej Irytacji
Poseł odpowiedzialny przed wyborcą - nie daj sobie zamykać ust.
czary_mary
czary_mary Superbojownik od 4 lutego 2003 | Lwów
2014-06-22 13:34:03 Zgłoś

:bbirdy pozwolisz, że skomentuję:


--
Pobiliśmy stalinowców, pobijemy i pisowców.
bbirdy
bbirdy Bąbelek od 13 września 2005 | stary gród Przemysła
2014-06-22 13:34:49 Zgłoś
:czary_mary przeczytałeś w ogóle, co napisałem?
Ostatnio edytowany: 2014-06-22 13:35:03

--
Zachowaj mnie Panie od zgubnego nawyku mniemania,
że muszę coś powiedzieć na każdy temat i przy każdej okazji.
Plewa Osmose ceramiczne systemy kominowe Św. Tomasz z Akwinu
czary_mary
czary_mary Superbojownik od 4 lutego 2003 | Lwów
2014-06-22 13:44:22 Zgłoś

:bbirdy przeczytałem, dlatego zamieściłem obrazek.
Do spektaklu nie doszło bo zwyciężyła katolicka ciemnota i zacofanie, i zachowanie takie jak na moim obrazku.
Jeśli ktoś pamięta w połowie lat 90-tych w Polsce odbywała się projekcja filmu "Ksiądz"; stare dewoty i inni nawiedzeni debile wyli pod kinami.
Wtedy jednak film z kin nie został zdjęty; teraz ciemnota triumfuje; ciekawe czego zabronią następnym razem.




--
Pobiliśmy stalinowców, pobijemy i pisowców.
Tynf
Tynf Superbojownik od 23 listopada 2005 | Jastrzębie Zdrój | GG: co to jest?
2014-06-22 13:45:03 Zgłoś
1. Dokładnie zrozumiałem czym jest "głosowanie nogami", lecz kibole głosują nimi w specyficzny sposób i wobec braku ochrony ze strony policji wątpię czy chciałbyś się udać z żoną (na przykład) na spektakl, na którym banda kiboli "skopie" Ci kobietę. Musiałem nieco przerysować, by pokazać możliwe konsekwencje.

2. Do czego dochodzimy? "Ustawki" i "kontrmanifestacje" w obronie wolności wypowiedzi artystycznej?????

3. Gdyby w taki sposób ograniczać wolność wypowiedzi, to ze względu na dużą ilość - jak to nazwałeś - "treści obrazoburczych" JM powinien zostać dawno wyrokiem trybunału inkwizycyjnego, zlikwidowany; a część Bojownictwa - odsiadywać długoletnie wyroki. O stosach nie wspomnę; przecież nie żyjemy w średniowieczu. ;)

--
"Jesli potrafisz zadać własciwe pytanie - odpowiedź pojawia się samoistnie", Sin-Itiro Tomonaga.
PurkusKuchatek
PurkusKuchatek Superbojownik od 17 lutego 2005 | biegun ciepła
2014-06-22 13:46:42 Zgłoś
:tynf

Tak / Nie ?


--
Zakon Małych Kwiatuszków Bezustannej Irytacji
Poseł odpowiedzialny przed wyborcą - nie daj sobie zamykać ust.
czary_mary
czary_mary Superbojownik od 4 lutego 2003 | Lwów
2014-06-22 13:50:33 Zgłoś

:purkuskuchatek ale chyba trzeba wyjść z innego pytania, tj.:
- czy lekarz, który odmawia podjęcia leczenia pacjenta działa zgodnie z prawem ?
tak / nie ?

--
Pobiliśmy stalinowców, pobijemy i pisowców.
pies_kaflowy
pies_kaflowy Bęcwał Dnia od 2 czerwca 2008 | ni to miasto,ni to wieś,ni co kupić,ni co zjeść
2014-06-22 13:50:46 Zgłoś
:bbirdy

--
bbirdy
bbirdy Bąbelek od 13 września 2005 | stary gród Przemysła
2014-06-22 13:51:15 Zgłoś
:czary_mary pokaż no mi Pan palcem miejsce, w którym wyrażam przyzwolenie na używanie religii jako nośnika przemocy słownej bądź fizycznej

I daruj sobie umieszczanie obraźliwych obrazków w każdej odpowiedzi, bo to jest po prostu dziecinne

--
Zachowaj mnie Panie od zgubnego nawyku mniemania,
że muszę coś powiedzieć na każdy temat i przy każdej okazji.
Plewa Osmose ceramiczne systemy kominowe Św. Tomasz z Akwinu
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
wisz-nu Superbojownik od 9 maja 2003 | Toruńsk | GG: tajne/poufne
2014-06-22 13:53:24 Zgłoś
:purkus
a wiesz, że polskich katolików obraża też ich własna święta?

jakiś czas temu radni LPR żądali zakazu wystawiania spektaklu "Ofiara Wilgefortis" w teatrze Wierszalin. Czy ostatecznie zakazano, to już nie pomnę.

Jakbyś nie wiedział - ta święta, to wizerunkowy pierwowzór zwycięzcy/żczyni Eurowizji.

Więc wiesz, jak katolika obraża własna religia i z tego tytułu żąda zakazów, to chyba z tym przepisem jest coś nie w porządku, nespa?

--
Wszelkie prawa zastrzeżone. Czytanie niniejszego tekstu bez pisemnej zgody surowo wzbronione.
PurkusKuchatek
PurkusKuchatek Superbojownik od 17 lutego 2005 | biegun ciepła
2014-06-22 13:54:40 Zgłoś
:czary_mary
Nie, nie trzeba z niczego wychodzić.

Sprawa jest prosta jak drut - pani autorka stwierdza, że klauzula sumienia jest niezgodna z prawem.
Więc pytam: Jest niezgodna?
Tak czy nie?


--
Zakon Małych Kwiatuszków Bezustannej Irytacji
Poseł odpowiedzialny przed wyborcą - nie daj sobie zamykać ust.
PurkusKuchatek
PurkusKuchatek Superbojownik od 17 lutego 2005 | biegun ciepła
2014-06-22 13:58:30 Zgłoś
:wisz-nu nie wiem.
Też możesz odpowiedzieć na moje proste pytanie.

--
Zakon Małych Kwiatuszków Bezustannej Irytacji
Poseł odpowiedzialny przed wyborcą - nie daj sobie zamykać ust.
Tynf
Tynf Superbojownik od 23 listopada 2005 | Jastrzębie Zdrój | GG: co to jest?
2014-06-22 14:01:38 Zgłoś
:purkuskuchatek
"Klauzula sumienia jest niezgodna z polskim prawem według Ciebie? Pani ma rację?
Proste pytanie.
Bez pieprzenia.
Tak / nie."

Wartość etyczna "Klauzuli sumienia" już dawno została zdezawuowana. Stała się jedynie niewiele wartym zwrotem retorycznym, za którym ukrywali się lekarze, którzy podczas wykonywania swoich obowiązków w publicznych placówkach odmawiali pacjentom świadczeń. Prywatnie natomiast nie mieli jakichkolwiek oporów.

Jeśli chodzi o zgodność z prawem; odpowiedź była nieco wcześniej. W kalifacie, rządzonym na prawach szariatu wiele rzeczy jest zgodnych z prawem. Dobre prawo zapewnia ochronę jednostce - nie większości.

--
"Jesli potrafisz zadać własciwe pytanie - odpowiedź pojawia się samoistnie", Sin-Itiro Tomonaga.
PurkusKuchatek
PurkusKuchatek Superbojownik od 17 lutego 2005 | biegun ciepła
2014-06-22 14:05:11 Zgłoś
:tynf
Prosiłem bez pieprzenia.
I nie, nie odpowiedziałeś.
Pytam prosto i chcę otrzymać prostą odpowiedź. Nie wynurzenia filozoficzne.

Czy klauzula sumienia jest niezgodna z polskim prawem?
Tak czy nie?

--
Zakon Małych Kwiatuszków Bezustannej Irytacji
Poseł odpowiedzialny przed wyborcą - nie daj sobie zamykać ust.
czary_mary
czary_mary Superbojownik od 4 lutego 2003 | Lwów
2014-06-22 14:05:26 Zgłoś

:bbirdy obrazki zamieszczam z lubością i nie są one dziecinne a niestety poważne i smutne. Zamieszczam je bo na szczęście nie ma tutaj i mam nadzieję nigdy nie będzie cenzury religijnej.

:purkuskuchatek do dupy z klauzulą sumienia, to czyjś prywatny wytwór nawiedzonej fantazji;
odpowiadaj, lekarz składa przysięgę Hipokratesa, ma zatem leczyć czy nie ?

--
Pobiliśmy stalinowców, pobijemy i pisowców.
Tynf
Tynf Superbojownik od 23 listopada 2005 | Jastrzębie Zdrój | GG: co to jest?
2014-06-22 14:07:40 Zgłoś
:purkuskuchatek
Widzę, że odpowiedź tak, czy nie jest dla Ciebie jedynym wyznacznikiem. Zapytam zatem starym szmoncesem: "Czy prawdą jest, że przestał pan bić swoją żonę?"

A teraz myśl.

--
"Jesli potrafisz zadać własciwe pytanie - odpowiedź pojawia się samoistnie", Sin-Itiro Tomonaga.
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
wisz-nu Superbojownik od 9 maja 2003 | Toruńsk | GG: tajne/poufne
2014-06-22 14:07:57 Zgłoś
:purkus

jak najbardziej jest sprzeczna z polskim prawem. A już wybiórcza realizacja postanowień tej ustawy szczególnie.
Otóż przykładowo na podstawie klauzuli sumienia lekarze odmawiają przeprowadzania badań prenatalnych, bo to może prowadzić do aborcji. Cytując za wikipedią:
" Sąd Najwyższy w Wyroku SN z dnia 12 czerwca 2008, dotyczącego kobiety, której odmówiono prenatalnych badań genetycznych, co do których wykonania istniały przesłanki medyczne, podał, że lekarz może zastosować tę klauzulę i odmówić nie tylko zabiegu, ale również wyrażenia zgody na badanie. Wyrok ten mówił o „jakichkolwiek przyczynach, także światopoglądowych”, dla których lekarz nie chciałby wystawić skierowania na badania. Zaraz po tym zwrócił uwagę na konieczność „wskazania realnych możliwości uzyskania takiego skierowania”. Zaznaczył również, że prawo do badań prenatalnych nie zależy w żaden sposób od istnienia bądź nie prawa do aborcji, ale wynika z prawa do informowania ciężarnej o stanie płodu, który nosi w macicy. Informacja ta służyć może nie tylko przeprowadzeniu zabiegu legalnego zakończenia ciąży, ale świadomej decyzji donoszenia chorego dziecka i otoczenia go odpowiednią opieką, jak również przygotowaniu się matki w czasie ciąży na poród i życie z chorym dzieckiem. Rozróżnienie to pogłębia fakt, że możliwość legalnego przerwania ciąży nie zależy od wyniku genetycznych badań prenatalnych, których odmówiono ciężarnej w postępowaniu będącym przedmiotem procesu, gdyż artykuł 4a ust. 1 Ustawy o planowaniu rodziny dopuszcza aborcję również bez przeprowadzenia takich badań, na podstawie innych przesłanek wskazujących na ciężkie nieodwracalne uszkodzenie płodu. W kolejnym punkcie wyroku Sąd Najwyższy uznał odmowę skierowania na badania prenatalne (bez podania określonej w klauzuli sumienia informacji) za naruszenie obowiązków lekarza i praw pacjenta, w tym wypadku prawa rodziców do planowania rodziny i podjęcia świadomej decyzji co do przerwania ciąży lub nie zrobienia tego i wydania na świat chorego dziecka. Uznał w ten sposób, że rodzice doznali ze strony leczącego podmiotu krzywdy. Rodzi to konieczność zadośćuczynienia im"

--
Wszelkie prawa zastrzeżone. Czytanie niniejszego tekstu bez pisemnej zgody surowo wzbronione.
PurkusKuchatek
PurkusKuchatek Superbojownik od 17 lutego 2005 | biegun ciepła
2014-06-22 14:10:53 Zgłoś
:czary_mary
Lekarz w Polsce nie składa przysięgi Hipokratesa.
Dziwne że nie wiedziałeś.

Zaskoczony?

--
Zakon Małych Kwiatuszków Bezustannej Irytacji
Poseł odpowiedzialny przed wyborcą - nie daj sobie zamykać ust.
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
LordKaftan Superbojownik od 8 kwietnia 2005 | Trójmiasto | GG: Pytaj Czesia
2014-06-22 14:13:49 Zgłoś
:czary_mary Tak, lekarz może zgodnie z prawem odmówić leczenia pacjenta. Nie w każdej sytuacji, ale prawo dopuszcza taką możliwość.

--
czary_mary
czary_mary Superbojownik od 4 lutego 2003 | Lwów
2014-06-22 14:14:29 Zgłoś

:purkuskuchatek ok, zamiast "Przyrzeczenie lekarskie" użyłem starożytnego "Przysięga Hipokratesa" bo ładniej brzmi.
A teraz odpowiedz na to o co pytałem.

--
Pobiliśmy stalinowców, pobijemy i pisowców.
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
wisz-nu Superbojownik od 9 maja 2003 | Toruńsk | GG: tajne/poufne
2014-06-22 14:14:33 Zgłoś
aha, wracając na chwilę do tematu sztuki o Wilgefortis
znalazłem wywiad z twórcą sztuki:
www.wierszalin.pl/index.php?showNewsPlus=22

--
Wszelkie prawa zastrzeżone. Czytanie niniejszego tekstu bez pisemnej zgody surowo wzbronione.
Forum > Hyde Park V > jak państwo przez 25 lat traci wolność
Aby pisać na forum zaloguj się lub zarejestruj