Joe Monster
Szukaj Pokaż menu
Witaj nieznajomy(a) zaloguj się lub dołącz do nas
…NIECODZIENNIK SATYRYCZNO-PROWOKUJĄCY

Forum > Hyde Park V > ZHR - wylegarnia przyszlych kombatantow
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
wisz-nu Superbojownik od 9 maja 2003 | Toruńsk | GG: tajne/poufne
2011-09-21 17:39:34 Zgłoś
https://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,10324227,Harcerze_zaatakowali_pomniki__Walka_z_komunizmem_trwa.html

no, slow brakuje.
Pozostaje chyba zacytowac jeden z komentarzy:
Meteora
"(...) Przecież to następcy "Rudego", Zośki", "Alka", "Anody" i innych. I ryzykują tak samo jak Tamci. W końcu trwa brutalna, bezwzględna wojna z Polską i Polakami. Nie wierzysz? Poczytaj sobie naszego nowego wieszcza J. M. Rymkiewicza.
Niedługo sam się przekonasz, że ci dwaj ZHR-owcy zostaną storturowani procesem sądowym i może nawet rozstrzelani grzywną"

--
Wszelkie prawa zastrzeżone. Czytanie niniejszego tekstu bez pisemnej zgody surowo wzbronione.
tomcat_tc
tomcat_tc Student prawa od 3 grudnia 2007 | Białystok
2011-09-21 17:59:59 Zgłoś
No nic, czas iść po zapasy na zbliżającą się wojnę domową.
:swd56- podrzucisz coś do obrony własnej?

--
Jestem bohaterem :lasowego
Czarna lista- :gen_italia
Czy wspominałem już że jestem studentem prawa?
KrissDeValnor
KrissDeValnor Superbojowniczka od 23 marca 2005 | daleko :)
2011-09-21 18:05:42 Zgłoś
ZHR-owcy zawsze byli dziwni. Kiedyś było tylko ZHP, później powstały różne odłamy, m.in. ZHR - formacja harcerska ale i radykalnie katolicka. Drużyny męskie i żeńskie, broń Boże koedukacyjne, oazy-biwaki-obozy-rajdy z mszami i wielka nienawiść do ZHP jako "reliktu komunizmu" i organizacji bezbożnej. Taka jakby Młodzież Wszechpolska. Tylko, że kiedyś nie szkodzili więc ani mnie ziębili ani parzyli.

Całe moje nastoletnie życie byłam silnie związana z harcerstwem ale z ZHP i był to wspaniały kawałek życia. Śmiało mogę powiedzieć, że ludzie na jakich wtedy trafiłam ukształtowali mnie taką jaką jestem teraz i jestem im za to wdzięczna.

I boli to, że oszołomy z ZHR... a zresztą co ja będę gadać..

to mówiłam ja, instruktor ZHP w stanie spoczynku..

--
pies_kaflowy
pies_kaflowy Bęcwał Dnia od 2 czerwca 2008 | ni to miasto,ni to wieś,ni co kupić,ni co zjeść
2011-09-21 18:23:31 Zgłoś
Szkoda słów...

--
peacemaker
peacemaker Naczelny Tempy Buc od 25 stycznia 2007
2011-09-21 18:30:20 Zgłoś

--
prond
prond Superbojownik od 28 grudnia 2008 | GG: 3217426
2011-09-21 18:48:21 Zgłoś
A artykuł jest oczywiście napisany tak, jakby groby też ta dwójka pomalowała...

To nie są właściwe metody (jakby sobie pod tym pomnikiem trochę podemonstrowali, pozbierali podpisy pod wnioskiem o usunięcie to pewnie więcej osób by ich poparło), ale czy Was nie denerwują pomniki radzieckich żołnierzy z napisami przedstawiającymi ich jako wybawicieli?

--
Podaruj obiad kliknięciem
Żarty medyczne
Trzeba zmienić sygnaturkę...
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
wisz-nu Superbojownik od 9 maja 2003 | Toruńsk | GG: tajne/poufne
2011-09-21 18:55:01 Zgłoś
:prond
mnie nie denerwuja.
Ale po takich akcjach, to sie wcale nie dziwie mieszkancom Lwowa, ktorym Orleta przeszkadzaja

--
Wszelkie prawa zastrzeżone. Czytanie niniejszego tekstu bez pisemnej zgody surowo wzbronione.
KrissDeValnor
KrissDeValnor Superbojowniczka od 23 marca 2005 | daleko :)
2011-09-21 18:58:35 Zgłoś
Ale nikt nie mówi, że nie denerwują. Tylko jak sam zauważyłeś to nie są właściwe metody i nie takich działań powinny uczyć młodego człowieka organizacje dla niego stworzone.

--
prond
prond Superbojownik od 28 grudnia 2008 | GG: 3217426
2011-09-21 19:13:47 Zgłoś
:wisz-nu a ja nie. Cmentarz to cmentarz - nie mam nic przeciwko stawianiu niewiadomojakozdobnych nagrobków, czy to na cmentarzu, czy w miejscu pochówku (choć rozumiem ludzi, którzy życzyliby sobie przeniesienia grobów na cmentarz). Ale pomnik w parku to chyba jednak coś innego? Nie kojarzę, żeby na Ukrainie był jakiś pomnik poza cmentarzem Orląt.

Rodzina, potomkowie, przyjaciele mają prawo pamiętać tylko dobre strony człowieka i, jeśli mają ochotę, stawiać mu na cmentarzu pomniki "ku chwale". Np. tę decyzję uważam za złą - choć fakt, że rodzina na to w końcu przystała pozwala ją zaakceptować. To powinno wyjść od bliskich (oczywiście po ewentualnych dyskusjach i próbach przekonania), a nie w trybie odgórnej decyzji z którą potomkowie chcieli walczyć.

--
Podaruj obiad kliknięciem
Żarty medyczne
Trzeba zmienić sygnaturkę...
prond
prond Superbojownik od 28 grudnia 2008 | GG: 3217426
2011-09-21 19:22:24 Zgłoś
:krissdevalnor nigdzie w tym artykule nie dostrzegłem, że te działania były zainspirowane przez ZHR - jeśli Ty dostrzegłaś, to pokaż w którym miejscu. A może chodzili też do jednego kościoła(!), albo klubu tenisa i je też należałoby potępić? Bo mam wrażenie, że powyższy artykuł stara się oczernić tę organizację (i proszę tego nie odbierać ani jako pochwały, ani jako nagany bo nie znam ZHR bliżej).

--
Podaruj obiad kliknięciem
Żarty medyczne
Trzeba zmienić sygnaturkę...
pies_kaflowy
pies_kaflowy Bęcwał Dnia od 2 czerwca 2008 | ni to miasto,ni to wieś,ni co kupić,ni co zjeść
2011-09-21 19:31:35 Zgłoś
:prond Nie denerwują dziecino, i nie wypowiadaj się łaskawie na tematy o których nie masz zielonego pojęcia. Nie masz pojęcia dlaczego ten pomnik tam stoi, tak samo jak Ci pseudoharcerze. A na zachodniej Ukrainie mamy i my i Ukraińcy dużo za uszami wobec siebie.
A cały ten ZHR to ma tyle z duchem harcerstwa czy skautingu wspólnego, co Rydzyk z Dżizusem.
Perełką chmielową

--
prond
prond Superbojownik od 28 grudnia 2008 | GG: 3217426
2011-09-21 19:47:05 Zgłoś
:pies_kaflowy pomalowali dwa pomniki. Pomnik przy Targowej, pierwszy odsłonięty w powojennej Warszawie, nosi napis "Chwała bohaterom Armii Radzieckiej, towarzyszom broni, którzy oddali swe życie za wolność i niepodległość narodu polskiego. Pomnik ten wznieśli mieszkańcy Warszawy, 1945 r. " i planowano go usunąć w 1992 roku, ale rzeźbiarz który był jego współautorem zaciekle go bronił.

Drugi pomalowany pomnik, poświęcony żołnierzom radzieckim poległym w czasie "wyzwalania" Pragi (które, przypominam, umyślnie zaczęło się po upadku Powstania Warszawskiego i zniszczeniu stolicy przez Niemców w akcie odwetu), w Parku Skaryszewskim, na początku był przy rondzie Waszyngtona nad mogiłą żołnierzy radzieckich, ale w 1968 mogiły przenieśli na Żwirki i Wigury, a pomnik do parku (i od tamtego czasu nie jest nagrobkiem).

A może znasz jakieś jeszcze ciekawe fakty na temat dlaczego te pomniki tam stoją? Bo powyższe w żaden sposób mnie nie przekonują.

--
Podaruj obiad kliknięciem
Żarty medyczne
Trzeba zmienić sygnaturkę...
pies_kaflowy
pies_kaflowy Bęcwał Dnia od 2 czerwca 2008 | ni to miasto,ni to wieś,ni co kupić,ni co zjeść
2011-09-21 19:52:49 Zgłoś
W dupie mam Twoje przekonania. Nie jesteś osobą do której docierają czyjekolwiek i jakiekolwiek argumenty, więc dyskusja z Tobą nie ma najmniejszego sensu.
Ciągnij bigos do Betlejem.

--
Dziecko_Niespodzianka
Dziecko_Niespodzianka Superbojownik od 24 grudnia 2007 | Tor Zireael
2011-09-21 19:55:29 Zgłoś
Artykuł mógłby brzmieć: PiS to ekstremiści i terroryści, głosujcie na Donka

--
"Though I walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil" - yeah, because I'm the wickedest sonofabitch you're gonna find down here.
Uważam se DGC: DMkmsuoceEsHbNN8LUCWM1KN9TYwvCJfYC
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
sadj Superbojownik od 12 sierpnia 2005 | tam gdzie i Zygmunt
2011-09-21 19:59:53 Zgłoś
:prondu raz w życiu bym z Tobą zbił pionę "Polskość to nienormalność" A wystarczyłoby dać tabliczki, że to miejsca pamięci symbolizujące utratę suwerenności na rzecz ZSRR. I że stoją po to, aby pamięć historyczna o tej narodowej tragedii nie została zatarta.

A na forumce jak zwykle ^^ No strzelaj, strzelaj do Polaka

--
Ragazza non dire a mia madre che io moriro questa sera, ma dille che vado in montagna e che tornero a primavera.
PurkusKuchatek
PurkusKuchatek Superbojownik od 17 lutego 2005 | biegun ciepła
2011-09-21 22:42:36 Zgłoś
pif paf.

--
Zakon Małych Kwiatuszków Bezustannej Irytacji
Poseł odpowiedzialny przed wyborcą - nie daj sobie zamykać ust.
prond
prond Superbojownik od 28 grudnia 2008 | GG: 3217426
2011-09-21 22:57:29 Zgłoś
:pies_kaflowy po prostu nie potrafisz tych argumentów sformułować .

--
Podaruj obiad kliknięciem
Żarty medyczne
Trzeba zmienić sygnaturkę...
pleban2
pleban2 Piwny Ninja od 13 listopada 2007 | Wrocław
2011-09-21 23:00:57 Zgłoś
Obiema łapami podpisuję się pod wypowiedzią KDV

To pisałem ja, instruktor ZHP w stanie spoczynku...

--
"Nieudana to uczta co się kończy przytomnie, Jeśli goście w otchłanną nie zapadną się głąb, Kiedy jeden za drugim zdoła sobie przypomnieć Komu nakładł po pysku, kto mu złamał nos, wybił ząb."
macleod
macleod Superbojownik od 11 czerwca 2006 | 1910/2050
2011-09-21 23:25:32 Zgłoś
:prond , a to są pomniki ku chwale Stalina, czy pomniki ku chwale żołnierzy radzieckich? Rozgranicz te dwie sprawy! Stalina likwidować, jak najbardziej i zostawić jeden ku przestrodze, ale co do Stalina mają , często dzieciaki, którym dano karabin i kazano iść strzelać?
Tak jak rację bytu powinny mieć na terenie RP pomniki, miejsca pamięci dla żołnierzy Wermachtu, tak samo powinno być z pomnikami żołnierzy Armii Czerwonej. Ku pamięci.

--
KrissDeValnor
KrissDeValnor Superbojowniczka od 23 marca 2005 | daleko :)
2011-09-21 23:36:28 Zgłoś
:pleban wychodzi na to że instruktorzy ZHP w stanie spoczynku to straszne pijoki

:prond oczywiście, że nigdzie nikt tego nie napisał, że działania były zainspirowane itd... ale wiesz, ja wyrosłam w środowisku harcerskim i wierz mi, że prawdziwe harcerstwo to zasady, którymi młody człowiek kieruje się w życiu i nie ma wśród nich eskalacji nienawiści bez względu na pobudki jakie nim kierują. Tak przynajmniej jest/było w ZHP. Z drugiej strony znam/znałam ZHR-owców i wiem jakiej indoktrynacji byli poddawani w swojej organizacji.

Dobra, może nie umiem akurat teraz ubrać w słowa tego co chcę powiedzieć. Chodzi o to, że człowiek swoim działaniem wystawia sobie wizytówkę, ale jeżeli przynależy do jakiejś grupy wystawia tę wizytówkę także tej grupie, zwłaszcza gdy grupa ta ma z założenia określać zasady i wartości jakimi ów człowiek ma się kierować w życiu....

i nadal nie wiem czy dobrze wyraziłam to co chciałam powiedzieć...

--
prond
prond Superbojownik od 28 grudnia 2008 | GG: 3217426
2011-09-21 23:48:58 Zgłoś
:macleod to nie są pomniki konkretnych żołnierzy (tak jak groby), tylko upamiętniające konkretne wydarzenia; jeśliby zostały zmienione tabliczki albo dołączone nowe jak sugeruje :sadj, z wyjaśnieniem, to nie mam nic przeciwko żeby pomniki zostały, choć wolałbym, by przeniesiono je w miejsce, w którym ludzie mają możliwość przeczytania tych napisów - chodzi mi o ten przy Targowej, co nota bene pewnie i tak go czeka w związku z rozbudową metra.
I te tabliczki też będą ku pamięci.

:kdv ZHR ma 16000 członków. Jaką wartość należy przypisać tej wizytówce? Podobnych wartości powinien uczyć ich również proboszcz, z którym prawdopodobnie też mają dość dużo kontaktów. Myślisz, że ich parafie liczą po 8000 wiernych? A jeśli nie (bardzo duże by były), to komu wystawiają gorszą wizytówkę?

--
Podaruj obiad kliknięciem
Żarty medyczne
Trzeba zmienić sygnaturkę...
pleban2
pleban2 Piwny Ninja od 13 listopada 2007 | Wrocław
2011-09-21 23:54:47 Zgłoś
:prond Chyba użyłeś zbyt wysublimowanego skrótu myślowego, bo ni uja z tego nie zrozumiałem

--
"Nieudana to uczta co się kończy przytomnie, Jeśli goście w otchłanną nie zapadną się głąb, Kiedy jeden za drugim zdoła sobie przypomnieć Komu nakładł po pysku, kto mu złamał nos, wybił ząb."
prond
prond Superbojownik od 28 grudnia 2008 | GG: 3217426
2011-09-21 23:57:07 Zgłoś
A może przyjrzyjmy się ich liceom (może to jakieś katolickie szkoły z ostrą dyscypliną, a może nie), w końcu tam chyba spędzają znacznie więcej czasu niż w ZHR, więc chyba szkoła miała dość silny wpływ na ich kształtowanie, zwłaszcza że albo w zeszłym roku ją skończyli, albo w tym kończą?

--
Podaruj obiad kliknięciem
Żarty medyczne
Trzeba zmienić sygnaturkę...
prond
prond Superbojownik od 28 grudnia 2008 | GG: 3217426
2011-09-21 23:59:31 Zgłoś
:pleban2 w którym poście nie rozumiesz (zacytuj fragment) - jakoś inaczej to sformułuję.

--
Podaruj obiad kliknięciem
Żarty medyczne
Trzeba zmienić sygnaturkę...
KrissDeValnor
KrissDeValnor Superbojowniczka od 23 marca 2005 | daleko :)
2011-09-22 00:00:10 Zgłoś
dobra jeszcze tak:

1. być może chodzili do jednego kościoła ale to nie kościół powinno się potępić a kościół powinien potępić ich zachowanie
2. klub tenisa nie zrzesza ludzi chcących kierować się w życiu określonymi zasadami więc nie podlega dyskusji
3. ZHR - gdyby był prawdziwie harcerską organizacją powinien potępić takie działania, a tu widzimy, że organizacje bliskie poglądom ZHR-u (PIS) popierają ich działania co daje im przyzwolenie na takie zachowanie. Dziś pomalują pomnik, jutro obiją mordę komuś kogo uznają za komucha.
3. Od dawna szkoła nie "uczy i wychowuje" a tylko uczy. Moje pierwsze zdecydowane poglądy też nie kształtowały się w szkole.

teraz rozumiesz o co mi chodzi?

--
pleban2
pleban2 Piwny Ninja od 13 listopada 2007 | Wrocław
2011-09-22 00:01:31 Zgłoś
Chodziło mi ostatnią Twoją odpowiedź kierowaną do :KDV

--
"Nieudana to uczta co się kończy przytomnie, Jeśli goście w otchłanną nie zapadną się głąb, Kiedy jeden za drugim zdoła sobie przypomnieć Komu nakładł po pysku, kto mu złamał nos, wybił ząb."
prond
prond Superbojownik od 28 grudnia 2008 | GG: 3217426
2011-09-22 00:05:54 Zgłoś
:krissdevalnor rozumiem o co Ci chodzi, ale teraz policz sobie, ile procent stanowi 2 z 16000 i zastanów się, czy na podstawie takiej próby sprawiedliwie jest oceniać negatywnie również 15998 pozostałych. Bo ja sobie myślę, że w każdej większej organizacji znajdziesz kilka osób, które nie reprezentują wszystkich jej ideałów.

--
Podaruj obiad kliknięciem
Żarty medyczne
Trzeba zmienić sygnaturkę...
prond
prond Superbojownik od 28 grudnia 2008 | GG: 3217426
2011-09-22 00:07:55 Zgłoś
Wyjaśnienie powyżej - chodziło mi o to, w jakiej grupie stanowią mniejszy lub większy procent i tym samym są mniej lub bardziej zbliżoną do reprezentatywnej próbką.

--
Podaruj obiad kliknięciem
Żarty medyczne
Trzeba zmienić sygnaturkę...
macleod
macleod Superbojownik od 11 czerwca 2006 | 1910/2050
2011-09-22 00:09:14 Zgłoś
to tak samo jak na JM

--
prond
prond Superbojownik od 28 grudnia 2008 | GG: 3217426
2011-09-22 00:09:19 Zgłoś
A, i skoro kościół nie potępia, to może cicho pochwala?

--
Podaruj obiad kliknięciem
Żarty medyczne
Trzeba zmienić sygnaturkę...
Forum > Hyde Park V > ZHR - wylegarnia przyszlych kombatantow
Aby pisać na forum zaloguj się lub zarejestruj