Joe Monster
Szukaj Pokaż menu
Witaj nieznajomy(a) zaloguj się lub dołącz do nas
…BO POWAGA ZABIJA POWOLI

Forum > Hyde Park V > obron emeryture?
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
wisz-nu Superbojownik od 9 maja 2003 | Toruńsk | GG: tajne/poufne
2011-01-26 07:41:57 Zgłoś
https://www.obronemeryture.pl/

Mam mieszane uczucia. gdyby to jeszcze nie bylo zorganizowane przez tych, co maja najwiekszy interes na naszych emeryturach, to bylbym za.

Akcja kosztuje sporo, bo oprocz strony sa jeszcze billboardy i reklamy w tv. Forse zarobiona naszych emeryturach wydaja "w obronie emerytur"

Kojena sprawa - z kamania wystartowali troche pozno. Zmiany w emeryturach szykowaly sie dosc dawno.
Czyzby liczyli na nasza krotka pamiec i chcieli przeczekac az zapomnimy rzadowe rewelacje o tym, ze nasze skladki w OFE sa przejadane przez same OFE?

Z reszta kilka tekstow i komentarzy w temacie:
https://ofe.bblog.pl/wpis,obron;emeryture;-;akcja;ofe,48261.html
https://www.redakcja.newsweek.pl/Tekst/Spoleczenstwo/542576,Obron-emeryture-czyli-przepis-na-wode-z-mozgu.html
https://forum.interia.pl/watek-chronologicznie/obronemeryture-pl-troche-z-innej-prespektywy,2,1236829,,c,1,1,0,0
https://wpolityce.pl/view/6195/OFE_kontratakuja__Rusza_kampania_spoleczna__Obron_Emeryture__.html

--
Wszelkie prawa zastrzeżone. Czytanie niniejszego tekstu bez pisemnej zgody surowo wzbronione.
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
AdlerPL Superbojownik od 22 kwietnia 2003 | GG: 0B 41 1E 5C
2011-01-26 08:05:41 Zgłoś
Moim skromnym zdaniem czuje się bezpieczniej gdy moje pieniądze są w prywatnej firmie, inwestującej moje pieniądze w obligacje i akcje największych spółek, niż w państwowym ZUSie gdzie pieniądze zostają od razu przejadane. Czy ZUS kiedykolwiek inwestował w coś? (oprócz nieruchomości budując sobie zajebiste pałacyki). I nawet nie przeszkadza mi to, że OFE bierze sobie za obracanie naszymi pieniędzmi prowizję.
Tak więc popieram akcję.

--
Polska w ruinie to nie była diagnoza.
To była obietnica wyborcza.
lujeran
lujeran exSuperbojownik od 29 lipca 2004 | Kotenhafen
2011-01-26 08:23:04 Zgłoś
:adlerpl ale to nie chodzi o Twoje zdanie, tylko o fakty. A fakty są takie, że OFE póki co, nie potrafią wykazać się jakimiś szczególnymi osiągnięciami. Także w zakresie tego inwestowania. W ubiegłym roku okazało się, że wiele z nich poniosło na tym polu straty. Nie myśl "magicznie". Słowo "inwestycje" to może być klucz, ale nie gwarancja sukcesu. Patrz zimno na wyniki. A te w OFE nie są zachęcające. Wyniki za ostatnie kilka lat były takie, że trzymając swoje pieniądze na lokacie w banku, zarobiłbyś więcej, niż trzymając je w Funduszu.
Z punktu widzenia długoterminowego bezpieczeństwa ZUS ma więc swoje zalety. Jest powiązany z budżetem państwa, a to jest większa gwarancja, niż jakakolwiek inwestycja (sam mówisz, że OFE lokują w obligacje - dlaczego?). Co do pałacyków zgoda, ale na to ZUS zużywa jedynie prawnie przysługujący mu procent (to to, co w OFE jest prowizją) Może jest za wysoki, ale to już inna kwestia.
Natomiast zużywanie przez OFE pieniędzy na bilboardy uważam za marnotrawstwo, bo jak raz mają one inne możliwości komunikacji, o wiele skuteczniejsze.
A tak w ogóle to mi się podobało czytane ostatnio zdanie kogoś, kto pisał, że ekonomiści maja taki wpływ na ekonomię, jak meteorolodzy na pogodę

--
https://www.gck.gdynia.pl/teatr/dom-zarazy/
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
slitor Superbojownik od 20 sierpnia 2004
2011-01-26 08:40:28 Zgłoś
Gdzieś mi się ostatnio obiło o uszy, że OFE ze wzgl. na np. prowizje nie dysponują jeszcze nawet nominalnym kapitałem wpłaconym do nich przez ZUS (mimo inwestowania mają cały czas mniej kasy niż do nich wpłynęło)

Z drugiej strony ZUS to tylko kreatywna księgowość nic więcej, na bieżąco dystrybuująca środki na linii pracujący -> emeryci, ale za to gwarantowana przez Państwo.

...i tak źle i tak słabo ;(

--
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
wisz-nu Superbojownik od 9 maja 2003 | Toruńsk | GG: tajne/poufne
2011-01-26 08:46:38 Zgłoś
no, wybor jest taki jak to w demokracji:
"dwa wilki i owca głosują, co zjedzą na obiad"

Ponoc podczas kryzysu pomimo kiepskich inwestycji, zadne OFE jako firma strat nie mialo. No ale trudno, zeby bylo inaczej, skoro oni biora prowizje od wplaconych pieniedzy, a nie od procentow uzbieranych na kontach emerytalnych.

Wiec logiczne jest, ze zalezy im na tym, zeby skladki nie malaly

--
Wszelkie prawa zastrzeżone. Czytanie niniejszego tekstu bez pisemnej zgody surowo wzbronione.
jerzul
jerzul Moczę tylko z klasą od 3 września 2003 | Warszafka
2011-01-26 08:52:08 Zgłoś
"Od 11 lat, część naszych składek trafia do otwartych funduszy emerytalnych. Tam, poza zasięgiem polityków, są inwestowane po to, by emerytury mogły być wyższe."
Ot zaawansowane inwestowanie:
-za ~60% portfela kupują obligacje, teoretycznie ładnie to wygląda-duża rentowność. Tylko jest taki mały szkopuł, bo ten "zysk" wypłaca państwo z naszych podatków oraz ze zwiększania zadłużenia.
-za ~40% portfela, nie mając specjalnego wyboru, kupują akcje, pompując giełdę.
A za te jakże skomplikowane operację pobierają sobie jeszcze niczego sobie prowizję. Także jedni i drudzy ciurlają nas bez wazeliny i cusik wątpię, żeby nagle się to zmieniło-chociażby o dobrowolność bycia w ofe, nie marząc już o braku przymusu uczestniczenia w tym burdelu.

--
Śmiejmy się! Kto wie, czy świat potrwa jeszcze trzy tygodnie
https://jerzul.blogspot.com/
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
slitor Superbojownik od 20 sierpnia 2004
2011-01-26 09:11:31 Zgłoś
1....ekonomiści maja taki wpływ na ekonomię, jak meteorolodzy na pogodę
2. no, wybor jest taki jak to w demokracji:
"dwa wilki i owca głosują, co zjedzą na obiad"


Dwa cytaty z wątku które mimo smutnego kontekstu wprawiły mnie dzisiaj w dobry humor

--
sunnivva
sunnivva Pokapoka od 10 lipca 2006 | with a little drop of poison
2011-01-26 09:14:08 Zgłoś
Mnie tylko zastanawia, dlaczego ludzie chcą bronić OFE, zamiast walczyc o możliwość oszczędzania i inwestowania na wlasną rękę. Gdyby rząd dał mi taką możliwość, a potem ją zabrał, pewnie bym się zeźliła. W wyżej prezentowanym modelu tak czy siak jest nieciekawie, także bardzo mi wszystko jedno

--
Jest dla mnie przewidziane specjalne miejsce w piekle. Tron
jared
jared Prezes od 12 lutego 2002 | a ja jestem Jaredus Wypierdalaj. Wypierdalaj Tadeusz | GG: KAPA
2011-01-26 09:27:56 Zgłoś
długie wypowiedzi

nie czytałem , dzień dobry

gdzie jest Mariusz?

--
:jared
Mathoff
Mathoff Superbojownik od 5 października 2005 | Warszawa | GG: 2183802
2011-01-26 09:33:41 Zgłoś
Jerzul ma rację co do OFE. A przy tych kilku procent, które idzie na OFE, ta część naszej emerytury nieinwestowana w państwo jest wyjątkowo znikoma (2%? Niecałe?).

Niestety, z reformami emerytalnymi to jest tak, że są wszędzie potrzebne, ale co ktoś próbuje je wdrożyć, to traci poparcie społeczeństwa, wybuchają protesty, strajki...
Coś jak z programami oszczędnościowymi by nie upadło państwo, z zamykaniem kopalni i tak dalej.


2 powody:
1. Tobie się uda. Jednak 1/3 przeciętnych Kowalskich przepuści tę kasę nawet się nie oglądając.
2. Kwota, która odprowadzana jest dziś z Twoich podatków na emeryturę do ZUSu służy do wypłacania emerytur Twoim rodzicom. A i tak jest tego za mało.

--
sunnivva
sunnivva Pokapoka od 10 lipca 2006 | with a little drop of poison
2011-01-26 09:52:01 Zgłoś
Masz rację, i tak jest za mało. A gdzie są pieniądze, które zarobili moi rodzice? Przecież też zapier*dalali, matka na półtora etatu, ojciec na dwóch, bo akurat miał dobry zawód. Co prawda, dzieci w tym czasie biegały z kluczykami na szyi, ale przecież oni pracowali na swoje emerytury po to, by m. in. nam zyło się lepiej. Ciekawe, jak by pracowali, gdyby wiedzieli, ile z tego dostaną

Weź pod uwagę, że oszczędności moich rodziców (jak i całej reszty ludzi tego pokolenia) zeżarła inflacja z przełomu 80/90. Gdyby nie to, moi rodzice żyliby nieco inaczej.

A ZUS jest jednostką przeludnioną, źle zarządzaną i przejadająca pieniądze na bieżąco. Dopóki to się nie zmieni, mam w nosie ich "wizję" mojej emerytury.

--
Jest dla mnie przewidziane specjalne miejsce w piekle. Tron
sunnivva
sunnivva Pokapoka od 10 lipca 2006 | with a little drop of poison
2011-01-26 09:52:40 Zgłoś
A, ad.1. Znasz bajkę o mrówkach i pasikoniku?

--
Jest dla mnie przewidziane specjalne miejsce w piekle. Tron
Mathoff
Mathoff Superbojownik od 5 października 2005 | Warszawa | GG: 2183802
2011-01-26 10:06:34 Zgłoś
Pieniądze Twoich rodziców poszły na emerytury dziadków, ale tu tylko strzelam.

Ale bajkę chcę usłyszeć koniecznie.

--
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
Vidmo Superbojownik od 27 czerwca 2005 | Najgłębsze pokłady Piekła
2011-01-26 10:09:53 Zgłoś

Lepiej bym tego nie ujął. Niestety coraz mniejsza ilość osób umie obchodzić się z pieniądzem i pewnie gdyby mieli wolny dostęp do oszczędności, to znając życie, od razu by tą kasę przeyebali

--
Kto się smuci, jest smutasem. Kto się kłóci, jest... :>
sunnivva
sunnivva Pokapoka od 10 lipca 2006 | with a little drop of poison
2011-01-26 10:10:37 Zgłoś
https://www.joemonster.org/art/2015/Bajka_o_rozsadnej_mrowce_i_leniwym_pasikoniku

--
Jest dla mnie przewidziane specjalne miejsce w piekle. Tron
sunnivva
sunnivva Pokapoka od 10 lipca 2006 | with a little drop of poison
2011-01-26 10:13:59 Zgłoś
A co do moich dziadków - troje z nich dożyło emerytury, dwoje z nich pobierało ją mniej niż 10 lat. Mój tata miał dziewięcioro rodzeństwa, troje z nich nie zdążyło iść do pracy, dwoje następnych emerytury nie dożyło. Biorąc pod uwagę tylko moją rodzinę, ZUS jest do przodu co najmniej cztery emerytury.

--
Jest dla mnie przewidziane specjalne miejsce w piekle. Tron
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
Vidmo Superbojownik od 27 czerwca 2005 | Najgłębsze pokłady Piekła
2011-01-26 10:16:47 Zgłoś
Już liczyłem na bajeczkę, na dzień dobry w wersji :sunnivvy;)

--
Kto się smuci, jest smutasem. Kto się kłóci, jest... :>
sunnivva
sunnivva Pokapoka od 10 lipca 2006 | with a little drop of poison
2011-01-26 10:17:57 Zgłoś
:vidmo, o tej porze to ja jeszcze śpię, Sama się dziwię, że wypowiadam się na temat i literek nie przestawiam

--
Jest dla mnie przewidziane specjalne miejsce w piekle. Tron
tomcat_tc
tomcat_tc Student prawa od 3 grudnia 2007 | Białystok
2011-01-26 10:21:43 Zgłoś
Może zamiast na nowe samochody dla prezesów i kupno nowych skórzanych mebli (wiecie, nowe trendy co roku) to zmieniliby działanie systemu z dyskietek na CD. Jednak wolałbym żeby moje pieniądze szły do OFE gdzie by były inwestowane, zamiast wydawane na załatanie dziury budżetowej.

--
Jestem bohaterem :lasowego
Czarna lista- :gen_italia
Czy wspominałem już że jestem studentem prawa?
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
Vidmo Superbojownik od 27 czerwca 2005 | Najgłębsze pokłady Piekła
2011-01-26 10:22:15 Zgłoś
ważne, że dobrze gadasz, polać ci , a z przestawianiem literek to już "po"

--
Kto się smuci, jest smutasem. Kto się kłóci, jest... :>
sunnivva
sunnivva Pokapoka od 10 lipca 2006 | with a little drop of poison
2011-01-26 10:29:25 Zgłoś
:tomcat_tc, różnica między ZUS-em a OFE jest taka, że w OFE mają jeszcze nowoczesny sprzęt i pracownicy zarabiają przyzwoicie ;) A prezesi wszędzie tak czy siak zmieniają samochody co roku.

--
Jest dla mnie przewidziane specjalne miejsce w piekle. Tron
tomcat_tc
tomcat_tc Student prawa od 3 grudnia 2007 | Białystok
2011-01-26 10:36:11 Zgłoś
Kuffa, pracuje w rodzinnej firmie, muszę się mianować prezesem i kazać zmienić samochód

--
Jestem bohaterem :lasowego
Czarna lista- :gen_italia
Czy wspominałem już że jestem studentem prawa?
queen_of_chocolate
queen_of_chocolate Suuuuperbojowniczka od 3 stycznia 2007 | Konsbar
2011-01-26 10:36:11 Zgłoś
Wydaje mi się, że 11 lat to jeszcze za mało, aby utworzył się dojrzały wolny rynek wśród OFE. Większość tych strat, o których jest głośno, to małe OFE, które szybko upadły.
Może trzeba zmienić system emerytalny np. pozwolić OFE pobierać prowizje od zarobionych odsetek, ostatecznie i tak wyjdziemy na tym lepiej, albo ograniczyć możliwość inwestowania w obligacje?
Nie można z dnia na dzień zmniejszać OFE wpływów z naszych dochodów z ponad 7% (o ile dobrze pamiętam) do 2 z hakiem, to pewnie odbije się na zyskach z tych ochłapów które dostaną.
Poza tym ZUS zużyje więcej nieswoich pieniędzy, czyli realnie powiększy dług. Może należy szukać oszczędności we "wcześniejszych emeryturach"?

Nie jestem ekonomistą, cały mój tok myślenia może być błędny, ale jeżeli światowe autorytety w tej dziedzinie mówią, że to niebezpieczne, to ja im wierzę.

--
Skydiving is a high risk activity that may result in loss of job, spouse, sobriety and large amounts of money.
sunnivva
sunnivva Pokapoka od 10 lipca 2006 | with a little drop of poison
2011-01-26 10:47:14 Zgłoś
:tomcat_tc wykorzystujesz moją senność Chodziło mi o obydwie instytucje

--
Jest dla mnie przewidziane specjalne miejsce w piekle. Tron
tomcat_tc
tomcat_tc Student prawa od 3 grudnia 2007 | Białystok
2011-01-26 10:57:24 Zgłoś
Myślicie że da się założyć firmę o nazwie ZUS?

--
Jestem bohaterem :lasowego
Czarna lista- :gen_italia
Czy wspominałem już że jestem studentem prawa?
sunnivva
sunnivva Pokapoka od 10 lipca 2006 | with a little drop of poison
2011-01-26 10:59:38 Zgłoś
Da się. Jesli nie będzie ściągać haraczy, znaczy się - będzie inną działalność prowadzić

--
Jest dla mnie przewidziane specjalne miejsce w piekle. Tron
Wathgurth
Wathgurth Potworny Rymarz od 12 lipca 2007 | ok 35km NNE od Pomlewa
2011-01-26 11:00:43 Zgłoś
, wierzysz, że mając całkowitą swobodę operowania tymi pieniędzmi, oszczędziłabyś je, a nawet zarobiła na nich? Przy poziomie płac w Polsce cholernie trudno jest oszczędzać. Większość ludzi żyje od pierwszego, do pierwszego. I nie sądzą, żeby nawet odzyskawszy tych kilkaset złotych, które odprowadzają miesięcznie do ZUSu/OFE było w stanie zmienić tę sytuację.

--
"Bądźmy realistami, żądajmy niemożliwego" Ernesto Guevara la Serna
Klub wspierania jednostek układu SI
Opowiadania na Pół Litra i Wierszydła na PL / Blog - czy cuś
tomcat_tc
tomcat_tc Student prawa od 3 grudnia 2007 | Białystok
2011-01-26 11:03:49 Zgłoś
Ja chce ino bezkarnie móc je*ać kogo mam ochotę, tak jak ZUS robi to od tyłu wszystkim obywatelom.

--
Jestem bohaterem :lasowego
Czarna lista- :gen_italia
Czy wspominałem już że jestem studentem prawa?
sunnivva
sunnivva Pokapoka od 10 lipca 2006 | with a little drop of poison
2011-01-26 11:21:40 Zgłoś
:wathgurth, biorąc pod uwagę, że w sumie na ubezpieczenia zdrowotne i społeczne odprowadzana jest jedna czwarta mojej pensji - tak. Bo leczę się i tak prywatnie, nie korzystam z publicznego systemu - więc brak ubezpieczenia zdrowotnego w ZUS "miejebie", a na emeryturę i rentę jeszcze, póki co, mogę odkładać skokowo. Ponadto, istnieją jeszcze prywatne ubezpieczenia, które proponują coraz sensowniejsze produkty. Weź pod uwagę, że część tych składek leży po stronie pracodawcy, więc inaczej wygląda pensja brutto, jeśli dodasz tę część.
Te kilka stówek miesięcznie naprawdę da się sensownie rozplanować.

--
Jest dla mnie przewidziane specjalne miejsce w piekle. Tron
Wathgurth
Wathgurth Potworny Rymarz od 12 lipca 2007 | ok 35km NNE od Pomlewa
2011-01-26 11:25:11 Zgłoś
, po co w ogóle dyskutujesz z tym tłukiem, :wathgurthem? Jak zwykle pieprzy głupoty

--
"Bądźmy realistami, żądajmy niemożliwego" Ernesto Guevara la Serna
Klub wspierania jednostek układu SI
Opowiadania na Pół Litra i Wierszydła na PL / Blog - czy cuś
Forum > Hyde Park V > obron emeryture?
Aby pisać na forum zaloguj się lub zarejestruj