e_vip Ale tu nie chodzi o znanie, a raczej ocenę ryzyka. Jeżeli ktoś nie chce Cię ubezpieczyć, to jednak coś to oznacza. Ryzykowne hobby to dalej hobby. Ratować tak, ale chyba można patrzeć krytycznie jednocześnie.

Moim zdaniem ta wyprawa skończy się porażką. Nie wiem jak tera ale rano akcja ratownicza nie mogła być podjęta ze względu na kijowe warunki i śmigłowce nie wystartowały, na nogach zanim dojdą to juz będzie po ptokach. Rozumiem, że ktoś ma takie hobby i wyznacza sobie cel, ale planując taką wyprawę pasowało by przewidzieć kilka rzeczy... i jeszcze to ubezpieczenie i wiele innych. Szkoda chłopa będzie jak zamarznie całkiem i dziewczyny bo fajna.
Pozdro z ciepłej kopalni

Nie lepiej było wyjść w lecie? jak ciepło i kozice gonią?

:puzon1 Ty masz łeb! Że też nikt na to nie wpadł, żeby zimowe wejście zrobić w lecie

:thurgon patrzeć krytycznie ok, ale właściwie życzyć komuś śmierci?
Facet nic złego mi nie zrobił, ma swoją pasję, może przypłacić ją życiem, jego wybór. Nic ode mnie nie chciał. Kasę dali mu ci, którzy chcieli. Ratować idą ci, którzy chcą i pewnie w przeciwieństwie do was go rozumieją.

"W ciągu trzech godzin dzięki mediom społecznościowym i niesamowitej mobilizacji udaje się zebrać ponad 200 tys. złotych na uratowanie dwóch obcych osób walczących o życie w górach.
W tym samym czasie udaje się wylać na nich tyle obraźliwych, bezczelnych komentarzy, że nietrudno zrozumieć dlaczego niektórzy w te góry uciekają.
Internet - zwierciadło ludzkości."

Helikopter wystartował, szanse są niewielkie z tego co mówią ludzie, którzy się na tym znają. Ale póki jest nadzieja, póty żeby wszyscy wrócili

Bardzo późno już, oby zdążyli. Dobra wiadomość to taka, że Pakistańczycy dali Eurocopter AS355; ten helikopter w standardowej wersji lądował na szczycie Mount Everestu, zobaczymy na co pozwoli pogoda.

Gdyby tam na szczycie utknęły małe kotki, to pewnie cała forumka trzymałaby kciuki

Wat? A gdzie ja do jasnej anielki śmierci życzyłem komukolwiek? O.. o

3h i 200k się znalazło dla durnia, któremu zamarzyło się po górkach pohasać przy -50°C. Łiiii W tym pojebanym kraju nigdy nie będzie normalnie

:czary_mary, no chyba nie w takiej standardowej...

:skijlen

"Nadzieja się tli, cały czas. Mimo że musiałby się zdarzyć cud, to nie zakładamy, że Tomek umrze. Ma trójkę dzieci: w wieku 9, 7 i 6 lat. To dwie dziewczynki i chłopiec – dodaje."

Nawiązując do cebuli:https://www.sport.pl/inne/1,64998,22949882,nanga-parbat-piotr-pustelnik-czterech-doskonalych-alpinistow.html#Z_MT

"Pakistańczycy wydusiliby te pieniądze, takie mechanizmy nimi kierują. W 1992 r. poznałem je na własnej skórze. Nie zapłacono za "rachunek" i gdy kolejnym razem pojawiłem się na tej ziemi, powiedziano mi, że mam długi i należy je uregulować przed wyprawą. Nie mają w sobie za grosz empatii."

Przy tym panu Kuźniar to szczyt hojności.

:thurgon o tym właśnie mówię - idiota zostawi trójkę dzieci. I chuj, górki ważniejsze. Zjeb.

:nevya w standardowej :

"14 maja 2005 na śmigłowcu AS350B3 ustanowiono rekord wysokości lądowania, wlatując na najwyższy szczyt świata Mount Everest. Było to pierwsze w historii zdobycie tego szczytu przy pomocy śmigłowca.
Pilot testowy Eurocopter Francuz Didier Delsalle wylądował na wysokości 8848 m n.p.m. i zgodnie z wymaganiami (minimum 2 minuty) FAI (International Aeronautical Federation) pozostał tam 3 minuty 50 sekund (z włączonym silnikiem). Rekord został potwierdzony przez FAI i nakręcono z niego krótką relację film.
Dokonano tego standardową wersją AS350B3, usuwając tylko niepotrzebne elementy, takie jak siedzenia dla pasażerów, w celu zmniejszenia standardowej wagi o 120 kg, a tym samym zwiększając o 1 godzinę możliwy zasięg paliwowy śmigłowca."

https://pl.wikipedia.org/wiki/Eurocopter_%C3%89cureuil

:lordkaftan tutaj nie rozumiem o co czepianie jak przed kolejną wyprawa kazali mu zapłacić za akcję z poprzedniej. Na Słowacji chyba też jak nie masz ubezpieczenia to płacisz za helikopter z własnej kasy.
Mam jednak nadzieję, że facet przeżyje.

:czary_mary, kwestia interpretacji, czy usunięcie części wyposażenia jest jeszcze standardową wersją, ale ja czytałem kiedyś o jeszcze innych modyfikacjach - np. nagrzewnicy przewodów paliwowych.

A co do opłat to Pakistan jest dużym krajem, ale chyba niezbyt bogatym i tam 50 tys. USD nie wypierdala się dla kaprysu w błoto. Pardon, dla ratowania życia ludzkiego, bo przecież w Pakistanie nie ma innych potrzebujących.

Ja nie mam nic do pasji gościa, cieszę się, że mu pomogą, że MSZ zagwarantowało kasę, ale czepianie się Pakistańczyków to trochę nie na miejscu.

:thurgon, a gdzie napisałam że Ty? Odpowiedziałam tylko na pytanie zadane przez Ciebie.

:skijlen, a propos zbiórki, tutaj akurat powiedziałabym, że chociaż odrobina normalności została w narodzie.

:paula_jasu nienienie. Zebrali bo o pojebie w mediach mówią. Tak samo jak udaje się zebrać jak jakieś chore dziecko w tvn pokażą. Taka prawda.

:skijlen Jesteś zwyczajnie pozbawiony empatii. Przecież on realizuje marzenia i sięga gwiazd. Per aspera i te sprawy. Poza tym, góry. Rozumiesz. Góry. Romantyzm, walka z samym sobą. Ja na przykład jestem pozbawionym uczuć tępym ujem, bo nie wyobrażam sobie zostawienia dzieciaków z hasłem "Tata jedzie się spełniać, może wróci, a może nie".

***W międzyczasie Turcy napierdalają bombami w Kurdów, co cały świat ma w dupie***

W ogóle to jest ciekawe podejście do kwestii moralności. Jestem zdania, że pomóc wypada. Ot z czystej ludzkiej przyzwoitości, humanizm te sprawy, prestiż państwa i tak dalej. Kibicować, że się uda też można - bo jednak jakoś człowiek się identyfikuje, nawet jeżeli jest to wykreowane medialnie. Okazuje się jednak, że jednocześnie nie możesz faceta uważać za głupka. Zastanawia mnie to jeszcze mocniej ze względu na miejsce, jakim jest to forum.

***40 osób zginęło, a 140 odniosło obrażenia w eksplozji w kabulu***

Dyskutowaliśmy o zbiórce na Owsiaka i zbiórce na Rydzyka. W ogóle dyskusji, gdzie padały hasła "debil", "idioci" etc., to raczej ciężko zliczyć. Była całkiem niedawno taka jedna dyskusji, o takim Panu co to się był i podpalił w stolicy.
Jeszcze kwestia "wszyscy się znają". Muszę powiedzieć, że w życiu nie byłem na żadnej wojnie. Moja wiedza jest zatem czysto teoretyczna, ale tak jakoś wydaje mi się, że byłbym w stanie ocenić ryzyko, jeżeli zamarzyłoby mi się zostać korespondentem wojennym na ten przykład.
Także tego, ten. Jeżeli wypowiadamy się tutaj i oceniamy postawy właściwie wszystkich - od Tynfa, przez polityków, celebrytów, sąsiadki, panie na infolinii, aż do samobójców, jeżeli wypowiadamy się na tematy o których często gówno wiemy, jeżeli wreszcie śmieszkujemy krawędziowo i absolutnie nieempatycznie - to bądźmyże w tym urwał konsekwentni.
Obra starczy. Trzeba zrobić kolejne 350 km.

***nie mam kawy***

:skijlen do pisdzielców się zapisz, Twoja miamlanina doskonale wpisuje się w ich pieprzenie o WOŚP

:czary_mary dlaczego tak uważasz?

:skijlen bo życie ludzkie trzeba ratować bezwzględnie a Ty tu płaczesz jakbyś sam za całą tą akcję płacił.

:czary_mary gdyby tam nie wlazł, to by nie trzeba było. A za tę samą kasę można by pomóc wielu innym ludziom, którym coś się stało nie z ich własnej winy.

Ludzie, kurwa, trochę empatii!!! Człowiek kawy a nie ma a Wy sobie tutaj tak spokojnie siedzicie?!

Rozjebał mnie dzisiaj prezes PHCCT (polskiego himalaizmu czy czegoś tam) - nie rozumie Pakistańczyków, którzy czekali na potwierdzenie, że jest kasa - przecież tu chodzi o ludzkie życie!!! Ale jako prezes związku, zapewne od początku bardzo dobrze obeznany w temacie, nie mógł zadzwonić i zapewnić, że związek pokrywa koszty akcji? Przecież chodziło o ludzkie życie...

Jakoś im się wcale nie dziwię tym Pakistańczykom, no bo jakby się okazało, że gość nie przeżył to raczej nikt by im tej akcji nie opłacił. Jednocześnie to tylko zachęta dla innych - po co się ubezpieczać skoro i tak uratują? To tak jak z TOPR - póki nie trzeba pokrywać kosztów operacji, póty co roku będzie kilka akcji ściągania z gór idiotów w adidasach. A pewnie mniejsze lub większe akcje ratunkowe w tamtym regionie to pewnie wcale nie taka rzadkość, koszty są grube, życiem ryzykują też sami Pakistańczycy (żeby nie było, że niedobrzy turyści gnębią swoją nieodpowiedzialnością Pakistan - swoje kasują za wstęp na górę, więc liczą się z takimi sytuacjami, mogliby chociaż nie wpuszczać tych bez gwarancji finansowych).

:skijlen, "można by pomóc wielu innym ludziom" - nie oszukujmy się, wiemy, że kotom

Ej, ale poważnie już nie można równocześnie uważać, że gość jest debilem i nie życzyć mu śmierci? Twierdzić, że "na ch*j się tam pchał, skoro wiedział, że nikt go nie chce ubezpieczyć" i równocześnie uważać, że powinno się go ratować? I sądzić, że akcja ratunkowa jest potrzebna teraz, ale po niej kretyn powinien zapłacić za wszystko (czy to sam z własnej kieszeni, czy żebrząc o kasę od innych0?


Ktoś narzucił nam zero-jedynkowe myślenie?

:tytezterefere właśnie nie wiem, ale.strach takie zdanie wyrazić żeby nie zostać zlinczowanym

Trzeba mieć nieźle nasrane we łbie. Do obrońców, nie zasłaniajcie się pasją, bo trzeba mieć jeszcze poukładane w głowie i znać granice.

Nie wiem, czy to rzeczywiście takie typowo nasze, polskie, ale też mnie rozwala ten bezrefleksyjny romantyzm i
doprowadzone do absurdu gloria victis.

Moje krytyczne zdanie o ludziach, którzy w niekonstruktywny sposób tracą życie na własne życzenie nie oznacza braku empatii i tego, że im źle życzę, a tylko tyle, że inaczej niż oni oceniam sytuację i nie zamierzam rozpływać się z uniesieniem nad ich tragiczną w skutkach "pasją". A fakt że są świadomi zagrożeń płynących z tej pasji tym gorzej wg. mnie o nich świadczy, choć oczywiście szanuje ich prawo do decydowania o własnym życiu.

:tytezterefere można i chyba wyraźnie to napisałam? Ze krytykowanie, spoko, ale życzenie śmierci nie jest ok, jest bardzo kurwa nie ok?
Czyli, żeby było jaśniej, życzenie komuś żeby sytuacja skończyła się tragicznie to co to według was jest? Niech nie umrze ale mu ręce utną? Bo nie bardzo rozumiem.

:paula_jasu czy ja tak napisałem? Napisałem, że tak się pewnie skończy jak go nawet odratują.