Wczoraj w pociągu, dzisiaj w górach. Matka z trzema córkami porżnięta nożem przez obywatela Maroka. 8-latka w ciężkim stanie w szpitalu.
Ciapaty pewnie zgubił się w tych Alpach i zmarzł biedaczek, to i zdenerwowany był.

"Atak nie miał podłoża religijnego - zaznacza rzecznik miejscowej prokuratury, którego wypowiedź cytuje gazeta."

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,20423776,matka-i-trzy-corki-zaatakowane-nozem-w-alpach-8-latka-jest.html#MTstream

Tak samo niebezpieczny debil jak ten:

https://www.telegraph.co.uk/news/2016/05/18/polish-criminal-jailed-for-12-years-after-attacking-a-man-just-t/

:brtk https://en.wiktionary.org/wiki/whataboutism
https://en.wikipedia.org/wiki/Denialism

Rzecz w tym, że to co zacytował :czary_mary to tylko cząstka dość już sporego obrazka.

:r4e

No właśnie o ten większy obrazek chodzi, a dokładnie kilka szczegółów na nim, co sprawia, że w efekcie widzimy dwa zupełnie różne obrazki, choć na obu są przestępcy, to na moim nie ma tam wyłącznie przestępców.

https://en.wikipedia.org/wiki/Xenophobia
https://en.wikipedia.org/wiki/Supremacism
https://en.wikipedia.org/wiki/Prejudice
https://en.wikipedia.org/wiki/Racism

:brtk

Wiesz, że w Nicei ten ciapaty bandzior zabił dwie Polki ? To kolejne polskie ofiary multi-kulti. Pisz dalej o rasizmie, powodzenia.

https://www.thereligionofpeace.com/

:czary_mary mogę zapytać kolejny raz, choć pewnie znowu nie dostanę poważnej i sesnsownej odpowiedzi, biorącej pod uwagę prawa człowieka, wspólne bezpieczeństwo i parę innych drobiazgów: to co należy zrobić?

Dobrze wiesz, że nawiązuję do tych wszystkich "dyskusji" o zbiorowej odpowiedzialności wszystkich "ciapatych" i podobnych pomysłów, do tego, że region bliskiego wschodu to 'zachód' (oraz częściowo aspirująca do zachodu Polska) rozjebał, więc postawienie muru i pozwolenie się wszystkim wybić tam nie podoba mi się, że nie zgadzam się na zbiorowe wrzucenie wszystkich ciapatych do jednego worka (choćby dlatego, że w każdej populacji są przestępcy, np. ten polak z linku powyżej, przykładów są tysiące z samych wyczynów Polaków w UK), że nie uważam, że jeden terroryzm jest lepszy, a drugi gorszy, bo inna ilość trupów (nigdy nikt w końcu nie powiedział, gdzie są te wartości graniczne, sprawiające że IRA jest jeszcze OK, a ISIS już nie).

Ja też cały czas czekam na rozwiązanie problemu. Ustawy norymberskie? Jak konkretnie i kto będzie decydował o tym kogo/i dokąd deportować ? Czy może ktoś będzie chodził od domu do domu i kazał wymówić soczewica/koło/miele/młyn ?
Jakieś KONKRETNE propozycje? Póki co to wszyscy dają rady na zasadzie "idzie luty podkuj buty", ewentualnie mamowe "tylko uważaj" jak jedziesz na wakacje
O, i kto za to zapłaci (jak już chcecie wywozić)? Mogę podać całkiem konkretne dane jeżeli chodzi o rachunki wystawione przez Vichy Adolfowi (za transporty) Nooo i jak zrobić żeby nie wracali?
Czy może jednak zostawiamy ich i zwiększamy inwigilację, która w przypadku samotnych wilków/kretynów i tak gówno da ?

:brtk ja już kiedyś pisałem Ci, że granica mojej tolerancji na trupy wynosi 0 (zero).
A teraz wymień mi zamachy terrorystyczne za ostatnie 15 lat dokonane przez nie-muzułmanów (tak o Breiviku wiem i o tym mnichu w Tajlandii też).

Tu dla porównania tego co napiszesz rezultaty pokojowych akcji muslimów za ostatni TYDZIEŃ:

Jihad Report Jul 09, 2016 - Jul 15, 2016
Attacks 41
Killed 364
Injured 491
Suicide Blasts 6
Countries 13

:czary_mary Ależ doskonale zdaje sobie sprawę z ilości ludzi umierających z różnych powodów, w tym skutkiem terroryzmu, nawet zdaje sobie sprawę, skąd ci terroryści pochodzą, oraz na jakie książki się powołują. Ba, nawet nie popieram terroryzmu (niby oczywiste, ale może ktoś miał inne wrażenie).


Niemniej, istotniejsza jest odpowiedź na inną część postu, nie posądzam Cię o niedostrzeżenie tego.




PS: czy mam rozumieć, że okres karencji wynosi 15 lat, więc o IRA (oraz paru innych) zapominamy? Uproszczając, i to bardzo: terroryzm IRA skończył się bez eliminacji Irlandii Pn i Irlandczyków.

:brtk Ok, ksenofobię można zostawić. Pozostałe 3 raczej już wchodzą w rachubę tym razem.
Termin supremacja może być podpięty pod cokolwiek, biała supremacja, czarna supermacja, patriarchat, matriarchat... najlepsze jest ostatnio stawianie białej rasy jako całkowicie uprzywilejowanej i winnej całemu złu na świecie. No wspaniale, czyli to, że pokolenia naszych przodków wywalczyły i wypracowały sobie (a w zasadzie nam) lepsze warunki życiowe predestynuje nas do bycia winnymi? Ot taki temat z Guardiana:
https://www.theguardian.com/us-news/2016/jul/18/paul-ryan-intern-selfie-capitol-hill-diversity

Jedni widzą na obrazku uprzywilejowanie białej rasy a dla mnie widać komu zależy na pracy Dodatkowo jak dużo kobiet...

Jak już kiedyś pisałem: w temacie muslimów wyrobiłem sobie zdanie po regularnych wizytach w Kopenhadze i zachodzących w niej zmianach. Sądząc po krokach poczynionych przez Duńczyków w ostatnim roku zaczynają (oficjalnie) widzieć sprawę tak samo. To o czym niechętnie mówili przez ostatnie 15 lat po kryjomu w domach (wiadomo, przy obiadowych rozmowach niektórym łatwiej wyrazić skrajne poglądy), teraz jest wymawiane coraz głośniej .

Uprzedzenia? Proszę Cię... każdy tydzień raczej potwierdza, że to nie uprzedzenie tylko słuszna ocena zagrożenia.

Rasizm. Ok, tu jestem w kropce, nie mam wyrobionego jednoznacznego zdania w tej kwestii. Niewątpliwie spora część z nas jest choć w małym stopniu rasistami. Pytanie na ile tego typu podejście może nas uchronić przed kłopotami (w tym samym stopniu jak strach, który jest reakcją obronną).

Co do obrazka. Równowaga w społeczeństwie jest kwestią proporcji. To nie jest tak, że wszyscy obcy są źli i każdego należy zabić/wygnać, cokolwiek. Jednak najpierw zawsze należy zadbać o siebie i swoje bezpieczeństwo. Równowaga w Europie została zachwiana. Nikomu nie pomożemy jeśli nasze społeczeństwa staną się znowu areną wojny (najprędzej domowej) i anarchii. Nie dość, że innym nie pomożemy to i sami będziemy poszkodowani. No gdzie tu logika?

:Thurgon Rozwiązania? Każde działanie będzie lepsze niż siedzenie na dupie mówiąc, że nic się nie da zrobić. No wiadomo, ciężko będzie pozbyć się tych co już weszli. Dobrym początkiem by było:
1. Nie wpuszczać więcej a co za tym idzie nie zmuszać niechętnych krajów do przyjmowania uchodźców.
2. Rozbić/spacyfikować getta i inne "no-go-zones", jeśli trzeba to siłą z udziałem wojska (choć to akurat niebezpieczne zagranie ).
3. Rozproszyć muzułman w celu zwiększenia szansy na skuteczną asymilację z lokalną społecznością - między innymi nie dopuścić do tworzenia szkół gdzie większość dzieci pochodzi z muzułmańskich rodzin. Jeśli na czymś nie należy oszczędzać to właśnie na tym.
4. Odmawiającym pracy grzecznie podziękować i wydalić poza granice UE (swoją drogą taka kuracja to i niektórym naszym by się przydała).

W sumie na samym początku przydałoby zacząć nazywać problemy po imieniu choćby w celu wspólnej dyskusji nad ich rozwiązaniem.

:r4e

W Polsce patrzy się na multikulti z perspektywy 99% sera homogenizowanego jakim staliśmy się po II wojnie. Pokolenie pamiętające jeszcze mieszankę ras i wyznań wymarło...

1. Nie wpuszczać więcej a co za tym idzie nie zmuszać niechętnych krajów do przyjmowania uchodźców.

95% tych zamachów nie zrobili uchodźcy tylko dzieci ludzi, którzy osiedlili się już daaaawno. To młodzi, znudzeni i wychowani na zachodzie są największym zagrożeniem. Co do stopowania, jak to zrobić? Zatapiać łodzie? Oczywiście weryfikacja jest potrzebna. Tylko pamiętajmy, że uchodźcy "wojenni" to mały procent całości i tym należy się pomoc. Problemem są Ci, którzy się podczepiają pod sytuację, a z wojną mają gówno wspoólnego.


2. Rozbić/spacyfikować getta i inne "no-go-zones", jeśli trzeba to siłą z udziałem wojska.

Nie wyobrażam sobie tego za bardzo szczerze mówiąc. I podejrzewam, że to by dopiero wzmogło akcję przeciw. Akcje pacyfikacyjne rodzą bunt i nic ponadto, pomijając już fakt, że nie bardzo wiem jakby to miało wyglądać. Chciałbym zauważyć, że fawele są pacyfikowane średnio co miesiąc


3. Rozproszyć muzułman w celu zwiększenia szansy na skuteczną asymilację z lokalną społecznością - między innymi nie dopuścić do tworzenia szkół gdzie większość dzieci pochodzi z muzułmańskich rodzin. Jeśli na czymś nie należy oszczędzać to właśnie na tym.

To nie jest takie głupie, ale zrobione siłą więcej zaszkodzi jak pomoże. U nas to nawet dzielnic patologii nie potrafią skutecznie rozproszyć.

4. Odmawiającym pracy grzecznie podziękować i wydalić poza granice UE (swoją drogą taka kuracja to i niektórym naszym by się przydała).

Ale kto zapłaci za to wydalenie? Z Francji za gruba kasę już wydalono cyganów. Po tygodniu byli spowrotem Czy może przy próbie powrotu zamykać w więzieniach? Kto zapłaci za te pierdle?

Dalej nie widzę rozwiązania bez cofania się do metod XIX wiecznych, a cofanie się nigdy jeszcze nie przyniosło niczego dobrego.

:brtk nie, nie zapominamy o IRA. Tyle, że to pieśń przeszłości, a nasi nieco ciemniejszej karnacji przyjaciele dopiero się rozpędzają.
Jeśli chcesz to dawaj dane za ostatnie np. 40 lat; porównamy z np. ostatnim miesiącem dokonań muslimów.

koło siekerezady przechodziłem to wyrwałem chwasta

https://www.youtube.com/watch?v=uZ2WK5dCgFs

:czary_mary nie to nie, nie za bardzo liczyłem, że tym razem odpowiedź się pojawi, ale może kiedyś będzie.

PS: skoro zero jest granicą tolerancji, to po co porównywać liczby

:brtk jak to po co porównywać ? Dla statystyki świętej. Żeby było wiadomo czarno na białym KTO morduje. Boisz się cyferki porównać, nie odpowiadają Twojemu światopoglądowi ?

:czary_mary ale problemem nie jest statystyka, tylko pytanie, które od miesięcy ignorujesz...

:r4e częściowo się zgadzam z tym co piszesz, częściowo nie. Z niewpuszczaniem się nie zgadzam, choć nie oznacza to, że automatycznie i bezwarunkowo mają w Europie wszyscy zostać na zawsze - kwestia uchodźców jest złożona, ale w pierwszej kolejności należy tym ludziom jakoś pomóc, jako że uciekają oni z dość istotnego powodu (i zdaje sobie sprawę, że część tylko uchodźców udaje). Dodatkowo którego nasza cywilizacja jest pośrednio jego źródłem (od wspierania Afgańskich bojówek ~40 lat temu, poprzez rozwalenie Iraku, a potem zostawienie bajzlu).

Wszelkie "no-go-zones" nigdy nie powinny powstać, ale skoro są, naturalnie trzeba jakoś rozwiązać, niezależnie od pochodzenia czy religii mieszkańców, to raczej uniwersalny problem do rozwiązania.

Siłowe rozpraszanie Muzułmanów nie ma moim zdaniem żadnego sensu w XXI wieku, w świecie Internetu, tym bardziej że Islam nie jest tu problemem, moim zdaniem (inna rzecz, żadna religia moim zdaniem nie powinna państwa ustawiać, ale to inna dyskusja).

Kwestia obowiązku pracy źle kojarzy mi się z poprzednim systemem - cóż, jak ktoś chce żyć w biedzie, jego sprawa, choć zdecydowanie państwo powinno mieć prawo ingerować w takich sytuacjach w kwestie wychowania dzieci - ale to znowu dotyczy całego społeczeństwa.

:brtk skończ to odwracanie kota ogonem; problemem jest właśnie statystyka, a ta jest jak zwykle bezwzględna i nie pomoże tu Twoje odwracanie uwagi.

:czary_mary a może skończ uciekać od pytań?

Statystyka jest taka, że terroryści próbują zabijać i zabijają, co akurat nie dziwi, bo właśnie dlatego nazywamy ich terrorystami. A ty (miśkiem) w kółko sugerujesz, że wszyscy "ciapaci" to terroryści, a to już nie jest statystyka. Linki powyżej, co to jest.
Wklejasz w kółko linki do zamachów z rasistowskimi/szowinistycznymi komentarzami. Od tego terroryzm nie zniknie.

:brtk znowu zmieniasz temat; szkoda czasu na jakąkolwiek dyskusję. Do następnego razu; na pewno niebawem.

"Wklejasz w kółko linki do zamachów z rasistowskimi/szowinistycznymi komentarzami" - przepraszam ale strona "Religion of peace" nie jest w żaden sposób rasistowska; podaje jedynie dokładne dane dotyczące zamachów dokonanych przez muslimów.

Na Twoje nieśmiertelne pytanie do mnie, odpowiedziałem już dawno temu, więc nie truj dupy.

:czary_mary wklejasz linki i dodajesz od siebie komentarze, gwoli sprostowania. Zmieniasz w kółko temat, zarzucasz to innym. I nie, nie odpowiedziałeś, od wielu miesięcy. Ale może kiedyś, ciagle czekam, chętnie odpowiedź poznam.

:brtk przeczytałeś co napisałem, czy tylko co drugi wyraz ? Gdzie zmieniam temat ?
Temat jest jeden - ciapaci mordują w Europie i na świecie, a ilość zamachów zaczyna rosnąć w postępie zastraszającym.

"(...) wklejasz linki i dodajesz od siebie komentarze" - a co w tym złego ? Widzę, że dla Ciebie już wklejenie linku o zamachu to rasizm

"(...) tym bardziej że Islam nie jest tu problemem" - a co jest problem gdy jakiś pojeb biega z siekierą, wali nią ludzi po głowach i krzyczy "Allah akbar" ? Producent siekier zawinił czy sprzedawca ?

Pytanie było tu:

https://joemonster.org/phorum/read.php?f=15&t=2354730#2354762


PS: nie rasistowskie linki, rasistowskie komentarze do wklejanych linków

Przypomnienie o odpowiedzi, której kiedyś udzieliłem było tuhttps://joemonster.org/phorum/read.php?f=15&t=2354730#2354804

o jaki fajny topik przegapiłem...

:brtk na twarz sikają a Ty mówisz, że deszcz pada? Sorry po raz kolejny mnie nie ująłeś swoim tłumaczeniem.

:brtk "Siłowe rozpraszanie Muzułmanów nie ma moim zdaniem żadnego sensu w XXI wieku, w świecie Internetu, tym bardziej że Islam nie jest tu problemem, moim zdaniem (inna rzecz, żadna religia moim zdaniem nie powinna państwa ustawiać, ale to inna dyskusja)."

Odnosząc się do tego co napisałeś: problemem faktycznie nie jest tu wyznanie, tylko wzorzec kulturowy jaki przynoszą przybywający do Europy Arabowie. Jeśli chcemy uniknąć wysiedlania, to właściwie nie widzę żadnego lepszego rozwiązania jak ich asymilacja, choćby nawet siłowa. Generalnie ludzie nie lubią wyróżniać się na tle grupy, zwłaszcza jeśli przebywają w nieprzyjaznym środowisku. Celem nie jest więc całkowite odcięcie możliwości komunikacji jednych od drugich, ale zmuszenie imigrantów aby w codziennym życiu zachowywali się według standardów Europy, a nie Bliskiego Wschodu.

Oczywiście nic z tego nie będzie, tak długo, jak długo nad Europą wisieć będzie widmo Hitlera do którego pewne organizacje skwapliwie porównają każdego próbującego podjąć zdecydowane działania.
Innymi słowy tak, mamy przejebane.

:jaremcio "problemem faktycznie nie jest tu wyznanie" - zlinczują cię

:brtk E tam! Z :czary_mary już się raz kiedyś batożyliśmy!