Około 100-osobowa grupa pokojowo nastawionych prorosyjskich separatystów, dokonała dzisiaj desantu z pięciu własnoręcznie skonstruowanych replik smigłowca Kamov Ka-29TB; po czym, po trwających ponad godzinę rozmowach pokojowych, zajęła komendę milicji w miescie Gorłówka w obwodzie Donieckim. Jak doniosły wczoraj rosyjskie media, byli oni nieuzbrojeni.

To się nazywa siła perswazji. Albo mają szarfę ambasadora:
https://www.heroes3.eu/artefakty#dyplomacja

W dupie z tą całą Ukrainą.
Historia naprawdę nic nas nie nauczyła?
Nie nasza piaskownica nie nasze zabawki. Jedyne co z tego mamy to embargo na nasze mięso i prawdopodobnie za chwilę droższy gaz. A kochani Ukraińcy kopną nas w dupę w tym samym momencie, w którym będzie to dla nich opłacalne.
Ps Trochę się swego czasu naczytałem o rzeziach Polaków na Wołyniu i w paru innych miejscach. I teraz nagle Polska na czele koalicji walczącej o wolną Ukrainę! Śmiech na sali.

miki
Czy tego chcemy - czy nie, Ukraina jest naszym sąsiadem. Osobiscie nie jestem jakims szczególnym jej wielbicielem; wolałbym jednak za sąsiada mieć stabilną Ukrainę niż nieprzewidywalną Rosję.

mikmiki wolę mieć ranicę z Ukrainą nawet z prawym sektorem niż z rosją ( pal licho czy demokratyczną czy z pogrobowcem KB ) bo to parszywy nie tyle naród co elyty vide Michałkow i inni . Mają niższy poziom nawet niż Kutz.

:tynf
Dobry sąsiad to słabszy sąsiad.

:sylian
Ale mówisz o Rosji czy Ukrainie?

:tynf z całym szacunkiem ale wrzut jest słaby. Do pięt nie dorasta temu co rzeczywiście mówią w sowieckiej telewizji

Jak znasz rosyjski możesz znaleźć kanały "Rossija24" albo "NTV"
Tam pier*olą takie kocopoły, że słońcu wstyd świecić.

:sylian dobry jest słabszy sąsiad, ale stabilny. A teraz jest burdel stworzony i pogłębiany przez Kreml.

Ale wiecie, że Polska graniczy z Rosją, nie?

:gen_italia No ja wiem. I na tym malutkim skrawku który z nami graniczy stoją sobie dwie dywizje zmechanizowane.

Polska TV pokazała jeszcze inne szczegóły tej pokojowej
manifestacji. Otóż lokalna milicja dostała propozycję dobrowolnego przyłączenia się do demonstrantów. Każda inna opcja potraktowana będzie jako zdrada i ukarana kulą w łeb. Domyślam się, że chodzi o kulę bilardową pochodzącą z miejscowego klubu, i że zostanie ona wtłoczona w łeb przez otwór kuchenny kijem , bo wszyscy nagle się pokojowo przyłączyli.

Warto nadmienić, że nasz reporter i operator też dostali propozycję i bardzo chętnie ją przyjęli.

miki rozumiem, że też się pokojowo zgłaszasz czy wolisz kulę?

:czary_mary
Z propagandy miałem w szkole 3+

:czujnyjakpiespotrojny to wyglądało tak jak w linku poniżej; kliknijcie , tam jest film.
Po prostu przed szereg milicji wyszedł jakiś kutas ubrany w mundur, na pytanie kim jest, powiedział, że jest rosyjskim pułkownikiem i po chwili brygada krzyczy "Tak jest panie pułkowniku"
To co się w tej chwili dzieje to jest kompletna porażka

https://censor.net.ua/video_news/281004/podpolkovnik_rossiyiskoyi_armii_rukovodil_shturmom_v_gorlovke_video

:tynf trzeba czerpać z sowieckich wzorców, oni są niedoścignieni

:czujny ja się nigdzie nie zgłaszam za kulę też podziękuję.
Ukraina jest bankrutem, rozumiem, że aby nie wpadła w łapy Rosji mamy ja za wszelką cenę ratować tak?
Tak się składa, że mam odrobinkę kontakt z Rosjanami i akurat ci Rosjanie tak samo jak my chcą sobie po prostu żyć, handlować i nie w głowie im wojny. Jasne cieszą się z przyłączenia Krymu - a my byśmy płakali jakby do nas Lwów albo Wilno wróciło?
Ta cała nagonka, że najpierw Ukraina, potem Polska a potem złe ruskie dojdą do Egiptu wydaje mi się śmieszna.
Prawda jest po środku. Myślicie, że nasze media są takie mega obiektywne? Pokazują prawdę i tylko prawdę? My mamy swoją propagandę (może bardziej subtelną) oni swoją. Grunt to nie dać się zwariować. Teraz zaczniemy nagle wydawać dodatkowe miliony na zbrojeniówkę, włazić w dupę amerykanom i pompować kasę w Ukrainę w imię racji stanu, bo nas Putin zaatakuje i wymorduje?
W NATO już jesteśmy więcej raczej nie zrobimy. Po co się sadzić wyżej własnych możliwości. Jakoś Węgrzy czy Czesi nie robią niepotrzebnego zamieszania. A nasze cioły z Wiejskiej tak.

:tynf
O Ukrainie. Wkurza mnie rozdzieranie koszuli za nich. Nie pojmuję w imię czego.

miki
Nie porównuj odczuć zwykłych Rosjan z działaniem ich rządu, to całkowicie odrębne sprawy. A jak zapewne wiesz w czasie wojny nie giną prezydenci, tylko zwykli normalni ludzie.

:sylian
To proste - w imię pokoju na naszej granicy.

Rozdzieranie koszul to nieco zbyt mocne słowo.

Do kitu ta propaganda, Ka-29 BT zabiera maksymalnie 15 separatystów

No, ale jeżeli banderowcy zajmują w Kijowie jeden z głównych placów i przyległości, to to bojownicy o wolność są.

Z dwojga złego wolę Rosjan. Przynajmniej zabijali cywilizowanie, strzałem w tył głowy, a nie tak, że Machete mógłby się uczyć. Na Wołyniu wycinanie ciężarnej dziecka i zaszywanie w brzuchu kota było na porządku dziennym.

W dupie żeśta byli i gówno widzieli.

zatem chwała kacapom. Od rewolucji październikowej wymordowali kilkadziesiąt milionów ludzi. Cywilizowanie. Bo to kulturalny naród. Cywilizowany.

https://www.youtube.com/watch?v=3WQ6zUHjcO8

:czary_mary - tia, sami Rosjanie, bo Estończyków, Gruzinów, Ukraińców i innych w ogóle w CzeKa i innych organach nie było, tylko same ofiary...

Co łypiesz ? Gówna wszędzie dużo można znaleźć i ja nie o narodowościach a o systemie. Cywilizowanym, stworzonym przez kacapa psiakrew.
Zastanowiłeś się chociaż jak pisałeś ?

miki pisze: "Jasne cieszą się z przyłączenia Krymu - a my byśmy płakali jakby do nas Lwów albo Wilno wróciło?

Jak to wróciło, samo wróciło? Chłopie czy ty wyjmujesz choć na chwilę łeb ze zmywaka, nie oglądasz telewizji?

Gdyby Wilno czy Lwów wróciło do nas na takich samych zasadach jak Krym do Rosji to pierwszy bym wyrżnął kogoś z rządców w ryj.
To wstyd i hańba, że ich własny rząd obsrał dorobek międzynarodowego prawa, że od tego momentu nikt już nie zaufa ruskiemu politykowi, nikt z nim nie będzie robił biznesu ani niedźwiedzia. To koniec, na zaufanie pracuje się latami a traci w sekundę. Jak radość czy taka jak Hitlerowców? Też się cieszyli jak dzieci jak Fuhrer zajmował kraj po kraju.
Czytałeś memorandum Budapesztańskie? To nie był papier toaletowy tylko ważna deklaracja intencji. Na podobnych dokumentach buduje się potem wielkie przedsięwzięcia.
Teraz jest obsrane. Każda następna umowa z Ruskimi będzie już prawnie skuteczna, t.j. będzie zawierać dokładny opis tego co się stanie jak któraś ze stron się nie wywiąże. Ich deklaracje intencji są od dziś gówno warte albo mniej.
Wielu ludzi miało złudne nadzieje, ze Rosja idzie kulawą drogą ale do demokracji. Chcieliśmy w nich widzieć przyjaciół, otworzyć granice jak z UE. Oni to wszystko zniszczyli. Zniszczył osobiście zakapior Putin, człowiek o zdegenerowanym mózgu kgbisty i przy pomocy latami budowanego państwa przydupasów i wazeliniarzy.
Teraz przy ogłuszającym huku bębnów propagandy w wydawało się zapomnianym języku sowieckiej propagandy udaje im się względnie skutecznie zlasować mózgi mieszkańców. Latają jak zombi gryząc i plując bez sensu. W cywilizacji każda władza za takie decyzje miałaby swój Majdan. A tam, nic tylko zombidance.
Polak, który wypisuje podobne jak Ty brednie, przynosi wstyd. Zamilknij lepiej zamiast kompromitować naszą nację.

Wyrżnąłbyś w ryj tak samo, jak wyrżnąłeś Putina za zajęcie Krymu?
W ogóle to się dziwię, że Rosjanie ten Krym w końcu zajęli. Przecież tyle na nich na HP złorzeczyłeś, tyle razy nazwałeś Putina Putlerem i w ogóle kagiebowską kurwą, że powinni byli się gdzieś pod ziemią na Syberii zagrzebać (wszyscy!), a nie myśleć o marszu na zachód.
Co mogło pójść nie tak, gdzie popełniłeś błąd?

Przecież pisałem, że z propagandy miałem 3+, poległem na pytaniu z "Mysli" Josepha Goebbelsa.

Panowie w imię zwyczajnej przyzwoitosci, proszę nie stawiajcie znaku równosci pomiędzy rzezią wołyńską a stalinowskim zamordyzmem.

:czujnyjakpiespotrojny

"To wstyd i hańba, że ich własny rząd obsrał dorobek międzynarodowego prawa, że od tego momentu nikt już nie zaufa ruskiemu politykowi, nikt z nim nie będzie robił biznesu ani niedźwiedzia. To koniec, na zaufanie pracuje się latami a traci w sekundę."

intrygujące. Jakoś to samo odnosi się do USA i to wielokrotnie, a nikomu to nie przeszkadza. Ciekawe dwójmyślenie.

Przypomnę tu przypadek Grenady, poruszany przeze mnie tu nieraz:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Grenada#Historia

A pamiętasz jak się szukało broni masowego rażenia w Iraku?

nie zaufasz już nigdy amerykańskiemu politykowi?

A odpowiedz jeszcze na jedno pytanie:
uznajesz niepodległość Kosowa?

:wisz-nu
Granice pomiędzy państwami byłej Jugosławii, są szalenie kruchym kompromisem z trudem wypracowanym po rozpadzie tejże. Nie przyrównuj tego do obecnego ataku Rosji na Ukrainę, która w wyniku Porozumień Budapesztańskich zrezygnowała z statusu mocarstwa atomowego (miała na swoim terytorium ponad tysiąc głowic nuklearnych) w zamian za gwarancję nienaruszalnosci granic.

:wisz-nu fantazjujesz nie na temat, wyobrażając sobie co myśli :czujnyjakpiespotrojny, wkładasz w jego usta własne myśli.
Skąd teza o "dwójmyśleniu" :czujnego ?
I przypomnę , nie o Ameryce i innym Kosowie wątek tylko o tym co Tynf napisał, tj. dokładnie o tym:

Dopóki przywódcami różnych narodów będą zakompleksieni psychopaci, tak długo nie będzie pokojowych relacji między narodami.
Zawsze będą na świecie ogniska zapalne i będzie wisiała w powietrzu wojna albo wojna będzie trwała tu czy tam.
Niestety najczęściej tacy mają władzę, a cierpienie człowieka nie ma dla nich żadnego znaczenia. Dla nich liczy się tylko własne ego.
I Putin, trzeba to jasno powiedzieć, ma takie same cechy, jak np. Lenin, Hitler czy Stalin.
Czy pozostali wielcy tego świata potrafią go w porę zatrzymać?
Trzeba też pamiętać, że jest jeszcze inny przywódca, kto wie czy nie groźniejszy, bo bardziej nieobliczalny, a mianowicie Kim Dzong Un.

Tekst Memorandum Budapesztańskiego.

„
Witając przystąpienie Ukrainy do Układu o Nierozprzestrzenianiu Broni Jądrowej jako Państwa Nienuklearnego,

Mając na uwadze zaangażowanie Ukrainy w eliminacje broni jądrowej z jej terytorium w określonym okresie czasu,

Zauważając zmiany w sytuacji bezpieczeństwa światowego, obejmujące zakończenie zimnej wojny, które doprowadziły do powstania warunków do głębokiej redukcji sił nuklearnych,

Potwierdzają co następuje:

1. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają swoje zaangażowanie, zgodnie z zasadami Aktu Końcowego Konferencji Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie, w poszanowanie niezależności i suwerenności istniejących granic Ukrainy;

2. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają swoje zobowiązanie do powstrzymania się od stosowania groźby lub użycia siły przeciw integralności terytorialnej bądź politycznej niezależności Ukrainy, i że żadna broń w ich posiadaniu nigdy nie zostanie użyta przeciw Ukrainie, chyba, że w samoobronie lub w przypadkach zgodnych z Kartą Narodów Zjednoczonych;

3. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają swoje zaangażowanie, zgodnie z zasadami Aktu Końcowego Konferencji Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie, w powstrzymanie się od przymusów ekonomicznych zmierzających do podporządkowania swoim własnym interesom realizacji przez Ukrainę praw nieodłącznie związanych z jej suwerennością aby w ten sposób osiągnąć korzyści jakiegokolwiek rodzaju;

4. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają swoje zaangażowanie w poszukiwanie natychmiastowych działań Rady Bezpieczeństwa Narodów Zjednoczonych celem dostarczenia pomocy Ukrainie, jako Państwu Nienuklearnemu stronie Układu o Nierozprzestrzenianiu Broni Jądrowej, gdyby Ukraina stała się ofiarą aktu agresji lub obiektem groźby agresji, w których stosowana jest broń jądrowa;

5. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają, w przypadku Ukrainy, swoje zaangażowanie do nie stosowania broni jądrowej przeciw jakiemukolwiek Państwu Nienuklearnemu stronie Układu o Nierozprzestrzenianiu Broni Jądrowej, chyba, że w przypadku zaatakowania ich, ich terytoriów zależnych, ich sił zbrojnych lub ich sojuszników przez takie państwo w połączeniu lub w sprzymierzeniu z Państwem Nuklearnym;

6 Ukraina, Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki będą się konsultowały w przypadku powstania sytuacji, w której pojawiłyby się wątpliwości dotyczące powyższych zobowiązań.

Memorandum wchodzi w życie po jego podpisaniu.

Podpisano w czterech kopiach o równej ważności w językach ukraińskim, angielskim i rosyjskim.

Za Ukrainę:

(podpis) Leonid D. KUCHMA

Za Federację Rosyjską:

(podpis) Boris N. YELTSIN

Za Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej:

(podpis) John MAJOR

Za Stany Zjednoczone Ameryki:

(podpis) William J. CLINTON







Panowie: Borys Jelcyn, John Major i William J Clinton byli naturalnie jedynie reprezentantami państw, które gwarantowały Ukrainie nienaruszlnosć granic. Jednak gdybyscie Państwo kiedykolwiek otrzymali jakikolwiek dokument gwarantowany przez w.w. państwa, można smiało zastosować go w toalecie, nie krępujcie się; jest wart tyle co papier na którym został spisany.


Rodzi się tu kolejne pytanie. Ile w takiej sytuacji jest warte nasze uczestnictwo w NATO i wszystkie pakty zawarte pomiędzy członkami sojuszu? Posunę się jeszcze dalej...........być może w zaistniałej sytuacji, Polska powinna sama stworzyć broń atomową i srodki do jej przenoszenia? Tak na wszelki wypadek. Niech sobie spokojnie straszy w silosach.